Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мне понравился этот фильм. Часть 9 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6624)

гек финн 22.05.2020 23:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741444)
гек финн,

Кстати, при всей необычной, сверхусловной, театральной манере, для понимания фильм совсем несложный. Идея читается всеми, элементарно...

Согласен, там все сделано на понятных архетипах. И Николь Кидман такая душка. У меня после этого фильма был сильный духовный подъем. Этим фильмом Триер вдохновил меня на собственное творчество. Ну то есть на направление в сюжетах и эмоциональных тонах в своих литературных увлечениях.

Сергофан 22.05.2020 23:14

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741426)
Немного конечно озадачивало такое отношение к его семье со стороны военных.

Изначально его жена вообще оказывалась в сексуальном рабстве у американского спецназовца, который спас их с крыши того дома (его сыграл Мэттью Фокс - он там мельком виден).
А Тьерри, который пытался защить семью Джерри от выселения с авианосца, вообще убивают. Ну а жену склоняют к сожительству.
Пока Джерри сражался с зомби в Израиле и Москве спецназовец насиловал его жену.

Но в процессе съемок до них наконец наконец дошло, что изначальный сценарий довольно бредовый
В итоге часть фильма было решено переснять и полностью изменить финальную треть. От эпической Битвы за Москву отказались вместе с Хабенским (ее начали снимать, но не закончили).

Линделоф и Годдард переписали концовку. Ну и залатали сценарные дыры, кое-как скрепив шаткую сюжетную конструкцию. Так что выбора особо не было. Нужно было как-то по-быстрому изменить арку жены, так как прежняя арка была полностью отснята, а пересъемки стоят дорого. Ну, выбрали самый щадящий вариант.

Но в итоге у них получилось неплохо.
Жаль сиквел скорее всего накрылся.

Белый олеандр 22.05.2020 23:18

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741442)
Меланхолия - снесла башню.

А чем именно?
Могли бы облечь чувства в слова?

гек финн 22.05.2020 23:19

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741450)
Изначально его жена вообще оказывалась практически в сексуальном рабстве у американского спецназовца, который спас их с крыши того дома (его сыграл Мэттью Фокс - он там мельком виден).
А Тьерри, который пытался защить семью Джерри от выселения с авианосца, вообще убивают. Ну а жену склоняют к сожительству.
Пока Джерри сражался с зомби в Израиле и Москве спецназовец насиловал его жену.

Но в процессе они поняли, что изначальный сценарий довольно бредовый
В итоге часть фильма было решено переснять и полностью изменить финальную треть. От эпической Битвы за Москву отказались вместе с Хабенским (ее начали снимать, но не закончили).

Линделоф и Годдард переписали концовку. Ну и залатали сценарные дыры, кое-как скрепив шаткую сюжетную конструкцию. Так что выбора особо не было. Нужно было как-то по-быстрому изменить арку жены, так как прежняя арка была полностью отснята, а пересъемки стоят дорого. Ну, выбрали самый щадящий вариант.

Но в итоге у них получилось неплохо.
Жаль сиквел скорее всего накрылся.

Ну если вы говорите правду и таков был начальный сценарий то вынужден согласиться - он бредовый. Фильм сделан в жанре катастрофы, то есть в нем есть некая эпичность. Тут насилование жены - такой тип антагониста просто не уместен. Это норм для триллера или психотриллера или для психодрамы. В этом фильме нужно было мыслить глобально массовыми категориями. Личному - должно отдаваться только очень в традиционном ключе. Иначе к чему все эти огромные массовки в духе 2012.

А кстати вторая серия вроде планировалась на этот год. Но стопарнули из за известных событий. Меня в этом фильме удивлило насколько они круто подобрали кастинг для жены Питта. как будто сестра его ))) И немного похожа на одного моего сокурсника. Актриса клевая. В Убийце супер сыграла

гек финн 23.05.2020 00:30

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741452)
А чем именно?
Могли бы облечь чувства в слова?

Блин, Белый Олеандр, умеете вы подколоть в бочину перочинным ножиком. Словами это трудно очень объяснить. Можно конечно. Особенно когда мне заплатят 1000 руб за 1000 зн)))) Шучу. Но на самом деле я вот привык мерять свою писанину.

Могу попытаться в нескольких словах. В этом фильме тема конца света довольно забавно ( это слово в ковычках) переплетается с конкретно личными устремлениями героини. Она выходит замуж. мечта девушки. Кучу народу и тут внезапно осознание что все это - вообще все смехота на палочке.- это очень не просто показать визуально и драматически. То есть вариантов как это сделать - множество, но не каждый проникнет в тебя по настоящему. А тут - ты веришь. Что да- конец свет близко....РТам кажды кадр насыщен болью и чувством неотвратимостью конца...Все выдержано в таких успыляющих минорных тонах. Триер знает как манипулировать эмоциями. Это тонкое искусство режиссера.

Сергофан 23.05.2020 00:50

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741453)
таков был начальный сценарий то вынужден согласиться - он бредовый

В интернете полно описаний изначального сценария.
http://www.movies.com/movie-news/wor...l-ending/12638

На русском:
https://kiri2ll.livejournal.com/774053.html

Что касается сиквела, то он застрял в производственном аду.

Сначала студия Paramount долгое время тянула, так как первый фильм был довольно проблемный, хоть все и закончилось хорошо. Потом все-таки его запустили в работу. В середине 2015 года был готов рабочий сценарий от довольно-таки культового, но проблемного сценариста Стивена Найта.

В 2016 годду пошли разговоры, что Бред Питт раскрувает Финчера на сиквел. В 2017 году Финчер был официально утвержден.
В 2018 году он вроде как согласился снять сиквел менее, чем за 190 млн (столько стоил первый фильм).

Съемки были назначены на лето 2019 г - до начала 2020 г.
То есть сейчас бы успели снять, если бы не затормозили.
Но в начале 2019 года стало известно, что Финчер не выдержал переговоров со студией, уйдя делать другие проекты (например, на "Нетфликс" про сценариста Манкевича), а сиквел заморозили. По сути отменили с концами.

Было видно, что Paramount с самого начал не очень-то хотела сиквел. В конечном итоге решили сконцентрировать на стабильной франшизе "Миссия невыполнима".

Вообще если бы несколько лет назад они не затормозили, то сиквел бы вышел акккурат после пандемии. И они сорвали бы джекпот.

Цитата:

По словам инсайдеров, Paramount Pictures в свое время не очень неохотно взялась за сиквел, и всячески тормозила его создание. А все потому, что первый фильм и заработал не так чтобы много, и делался с огромным напряжением и срывом всех сроков. Поэтому даже обещания Финчера, мол, он снимет «Войну миров Z 2» меньше чем за 190 млн. долларов, студию не особенно грели. Потому что 190 млн. в случае с первым фильмом это были прямые затраты, а всего на картину потратили умопомрачительные 350 млн. (при сборах в 540). Так себе расклад. Еще одним камнем на шее у «Войны миров Z 2» стал уход из жизни продюсера Брэда Грея, который всячески пропихивал картину и вообще был менеджером Брэда Питта, который, в свою очередь, должен был вернуться в сиквел. И вот — закрытие картины.
https://shakal.today/kinokishochki/n...sialno-otmenen

гек финн 23.05.2020 00:55

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Ну кстати я думаю что они таки ее снимут в разрезе текущих трендов. Проблема тут чисто техническая. пандемия.

Уберут ограничения - вы увидите просто ВАЛ фильмов на эту тему. и Все это будут смотреть.

гек финн 23.05.2020 01:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Я вот тут задумался. Если снимать свое, то в чем геморой может быть ? Ну выложил ты это в ю туб. Тебя посмотрел сто человек. Ты умер. В переносном смысле. Если увидел кто то из бизнеса и сказал - крутяк - то связался с тобой . В этом фишка самоделов ?

Без шуток. Сейчас можно делать кино на телефон. Важно что будет в кадре. Фактура. Драматургия. Если у тебя есть фишка это легко сделать с нулевым бюджетом.

У меня есть идея для почти нулевого бюджета и 2 актеров.

Ого 23.05.2020 07:56

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741474)
Я вот тут задумался. Если снимать свое, то в чем геморой может быть ? Ну выложил ты это в ю туб. Тебя посмотрел сто человек. Ты умер. В переносном смысле. Если увидел кто то из бизнеса и сказал - крутяк - то связался с тобой . В этом фишка самоделов ?

Без шуток. Сейчас можно делать кино на телефон. Важно что будет в кадре. Фактура. Драматургия. Если у тебя есть фишка это легко сделать с нулевым бюджетом.

У меня есть идея для почти нулевого бюджета и 2 актеров.

Думаю, тут подобная идея почти у каждого есть. У меня даже несколько. Но, во-первых, дорого ее в жизнь воплощать. Даже то, что кажется совсем недорогим. У меня знакомая снимала буктрейлер для своей книги. Привлекла актеров из любительского театра, была своя техника неплохая, опыт съемок. Никаких тебе экшен-сцен и близко, никакой массовки, сюжет предельно прост, а на создание этой трехминутки ушло больше недели.

Белый олеандр 23.05.2020 17:37

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741474)
Я вот тут задумался. Если снимать свое, то в чем геморой может быть ? Ну выложил ты это в ю туб. Тебя посмотрел сто человек. Ты умер. В переносном смысле. Если увидел кто то из бизнеса и сказал - крутяк - то связался с тобой . В этом фишка самоделов ?

Без шуток. Сейчас можно делать кино на телефон. Важно что будет в кадре. Фактура. Драматургия. Если у тебя есть фишка это легко сделать с нулевым бюджетом.

У меня есть идея для почти нулевого бюджета и 2 актеров.

Можно, конечно, круто на телефон снять. Но если снимать на камеру, то нужна хорошая камера, хороший оператор, звук. Возможно, 2 камеры. Всякие визуальные фишки, крупные планы, общие планы, пролеты всяческие для того, чтобы в кадре появилась динамика. Т.к. на 2 актеров скучно будет смотреть, даже если сценарий гениальный. нужно будет добавлять эмоций визуальными средствами тоже.
Это на мой взгляд, может кто-то умеет делать "вкусно" на коленке.

Белый олеандр 24.05.2020 10:59

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
На волне интереса к творчеству Юрия Быкова посмотрела его фильм Майор. Удивительное дело, но несмотря на совершенно другой сюжет, этот фильм очень напомнил и по общей атмосфере, и по смыслу, и по способу съемки - совсем недавний Текст.
Т.е. получается, что Быков в 2013 уже снял свой Текст, а никто особо не заметил.
Причины, в общем, просты. Более прямолинейное развитие событий. Хотя вот по сути, мне показалось, что это прямо фильмы-братья. При этом Текст считается чуть ли не прорывом в нашем кинематографе. А про Майора так, конечно, никто не скажет.

Возможно, и из-за выборов, которые там совершают герои. В финале у Майора был на самом деле выбор. Он мог вернуться в дом и застрелить напарника, мог застрелиться сам. Мог вызвать ФСБ и рассказать, что его семья в опасности, и он идет сдаваться. В общем... выбор был.

Сергофан 24.05.2020 16:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741574)
Т.е. получается, что Быков в 2013 уже снял свой Текст, а никто особо не заметил.

Он был в Каннах, пусть и не в основной программе, а параллельной - "Неделя критики" (первые два фильма режиссеров). Но все равно это довольно престижно. Эта программа открыла немало известных имен (Иньярриту, Гуаданьино).
Netflix снял сериал по мотивам. То есть в глобальном смысле "Майор" стал гораздо большим событием в мире кино, чем "Текст". Пусть он и не был в кинотетрах. "Майор" и "Дурак" знают во всем мире.

сэр Сергей 24.05.2020 16:48

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Сергофан,
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 741599)
"Майор" и "Дурак" знают во всем мире.

Кстати, размышляя над творчеством Быкова, я, неожиданно пришел к выводу, что его примитивизм в смысле режиссуры... Это, своего рода, творческий метод, что ли...

Воть, тот же "Завод" лично я снял бы куда более эффектно и сцены бы поставил круче... Но, тем не менее, в режиссуре Быкова фильм, все равно прозвучал, вызвал массу споров и обсуждений...

Сергофан 24.05.2020 17:51

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 741600)
в режиссуре Быкова фильм, все равно прозвучал, вызвал массу споров и обсуждений...

Да, но нет уже такого вау-эффекта, как от первых фильмов, которые реально прогремели.
В творчестве Быкова важна прежде всего социальная проблематика, а ее постоянно качать не будешь. Наверное, зритель устает от этого, да и сам Быков.
"Майор" проехался на волне Евсюкова.
"Дурак" во многом оказался пророческим.
Я помню как Долин плевался от "Дурака" говоря о том, что это спекуляция и в России такого быть не может. А потом прошла целая волна этих обрушений. Хотя, конечно, дома обрушались и раньше. Но все же.
Да и "Майор" в чем-то оказался пророческим. Вспомнить историю с пьяным мальчиком.
Так чувствовать время это тоже талант.
Быков безусловно является главным продолжателем дела Балабанова в российском кино.
Просто он и близко не обладает такими режиссерскими талантами, как Алексей Октябринович.

Эйнштейн 24.05.2020 18:05

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 741474)
Я вот тут задумался. Если снимать свое, то в чем геморой может быть ? Ну выложил ты это в ю туб. Тебя посмотрел сто человек. Ты умер. В переносном смысле. Если увидел кто то из бизнеса и сказал - крутяк - то связался с тобой . В этом фишка самоделов ?

Без шуток. Сейчас можно делать кино на телефон. Важно что будет в кадре. Фактура. Драматургия. Если у тебя есть фишка это легко сделать с нулевым бюджетом.

Нужен инфоповод. Звезда в кадре, либо мегахайповая тема в неожиданном ключе, либо революционный подход к исполнению и т.д. и т.п.
Без этой "детали" фильм банально не выйдет за пределы вашего круга друзей.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 741574)
Т.е. получается, что Быков в 2013 уже снял свой Текст, а никто особо не заметил.
Причины, в общем, просты.

Рекламы было мало. Да и Шведову на тот момент до популярности Петрова как до луны.


Текущее время: 00:49. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot