Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гайд-парк (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=981)

Кирилл Юдин 28.09.2010 10:52

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 293280)
Вы просите меня привести какое-то непонятное образцовое определение.

Да, я прошу привести пример определения, которое Вас устраивает. Не непонятное определение, а любое. Вот Вы дали ссылку на определение жирафа. Скопируйте это определение сюда. Больше от Вас ничего не требуется.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 293280)
Для чего? Зачем?

Чтобы увидеть, какое определение Вы считаете удовлетворительным. Или таких, по-Вашему, вообще в природе нет?

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 293280)
Вы это пытаетесь делать, якобы, для того, чтобы дать по его образцу определение "тому", "чему" определение дать невозможно...

Я, пока, ничего не пытаюсь делать, кроме как добиться от Вас любого определения чего угодно, которе бы Вас устроило.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 293280)
Но ещё раз, зачем?

Зачем давать определения вещам?
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 293280)
Если мы принимаем утверждение, что есть "то", "чему" нельзя дать определение, то зачем вообще пытаться это делать, если мы знаем, что заведомо определение дать "ему" нельзя?

Вашему уму это не подсилу. Это Вы принимаете всякий бред на веру. Это Вы считаете, что дать определение чему-то там нельзя. Потому что тупой, увы. Свою логику Вы уже продемонстрировали и на тестах наглядно это показали.
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 293280)
В Вашей просьбе уже содержится противоречие!

Ага. И в чём же просьба дать любое определение прготиворечива?
Вот определение:
Катет - В прямоугольном треугольнике одна из двух сторон, образующих прямой угол.
Оказыватеся есть определения. В том, чтобы попросить привести определение - нет ничего противоречивого. А всё, что сверх того Вы городите и додумываете - это от лукавого. Слышите? ОТ ЛУКАВОГО!

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 293280)
Вы хотя бы отчасти понимаете всю ту неловкость положения, в которую сам себя вогнали?

Обосрались Вы, уважаемый. Отчего мне должно быть неловко?
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 293280)
Возьмите лучше перо в руки, и айда за новые серии мыла-глухаря...

Вы думете, я нуждаюсь в указаниях, что мне делать, от какого-то безмозглого галлюцинирующего тупицы? Вы что-то путаете - я не христианин.

сэр Сергей 28.09.2010 11:10

Re: Гайд-парк
 
ПРОТИВ КОДО

Результаты естественнонаучного изучения мира могут рассматриваться как аргументы существования сверх-материального Начала, определяющего процессы физического мира.

Рассмотрим истинность этого тезиса на двух характерных примерах.

1. Например, расщепление элементарных частиц(нуклонов-нейтронов на две составляющие и П-мезонов на три составляющие) под воздействием электромагнитных сил может рассматриваться, как следствие влияния нематериальных структур.

То есть, трансформации этих частиц предстают перед нами в качестве проявлений определенной глубинной нематериальной структуры энергетизирующей и одухотворяющей все природные процессы.

2. Еще один пример мне ближе, потому что он не просто из области естественных наук, он из биологии.

С того времени, когда Уотсон и Крик открыли структуру молекулы ДНК с наследственным кодом информации, известно, что наследуемый генотип не в состоянии нести всю информационную программу, соответствующую сложности живой биологической системы.

То есть программа, на основе которой происходит саморазвитие живого организма, не может быть аккумулирована в ядре клетки даже растения, не говоря уже о более сложных животных организмах.

Тем более, что высшие животные, включая человека обладают сложнейшей информационно-аналитической системой - мозгом.

"В частности, человеческий мозг состоит из 10 в десятой степени взаимосвязанных друг с другом клеток-нейронов. Информационная емкость самого человека, как системы, определяется колоссальным числом 10 в двадцать четвертой степени + десять в двадцать шестой степени бит. Такую массу информации не в состоянии включить в себя две микроскопические половые клетки-гаметы" (Биофилософия. Под ред. Шаталова А. Т. Москва.ИФРАН, 1997, стр. 169).

Так вот, поскольку, высшие животные и человек обладают сложнейшей информационно-аналитической системой - мозгом. Следовательно, мы имеем дело с нематериальным, над-природным воздействием, источником которого в конечном итоге может быть только Универсальное или Абсолютное Сознание - Бог.

Поэтому человек, начиная с эмбрионального уровня развития, черпает необходимую для своего развития информацию вне естественно-природной среды, а генотип обеспечивает только необходимые стартовые условия формирования индивидуальности.

Неверно и глубоко ошибочно видеть внешний источник такой информации в социальной среде. Ошибочно считать социальную среду определяющей в становлении личности.

Хотя бы по той причине, что к эмбириогенезу(эмбриональному развитию) или, скажем к антропогенезу(процессу исторического формирования древнейших предков человека) фактор социальной среды уж никак не приложим.

Итак, формирование индивидуальных качеств человека происходит под влиянием внешних нефизических процессов, которые обеспечивают необходимой информацией развитие личности.

В биофизике, в подобном случае, вводится понятие Биоморфного поля, как гигантского источника информации. Но! Но природа этого поля, аналогично гравитационному или электромагнитному, неизвестна науке.

Когда наблюдаешь развитие эмбриона, создается впечатление, что эмбриональное развитие благодаря,прежде всего, дозированному поступлению информации извне.

А, развитие личности осуществляется на основе определенной информационной матрицы, своего рода, чертежа.

Таким образом, перед нами очень сложная и практически неразрешимая, с позиций рационального способа познания, проблема!

Разрешает эту проблему только религия, которая основывается на интуитивном и трансцендентальном способах познания.

сэр Сергей 28.09.2010 11:19

Re: Гайд-парк
 
Кадр,
Цитата:

Сообщение от Кадр (Сообщение 293106)
именующий себя сэром Сергеем - воинствующий праведник! - дважды уклонился от ответа на вопрос о порно. Причем второй раз вообще позорно сбежал из ветки.
Храбрец и воин Христов. Ага.

Я тебя, сейчас так проименую, что мало не покажется! Что я, по твоему - трус! А, ну иди сюда! Поговорим! Чё? Не слышу? Нет тебя! Что сбежал? Уклонился?

Я тебя трогал? Я тебя оскорблял? Нет. Не человек ты - Петух Гамбургский.

сэр Сергей 28.09.2010 11:22

Re: Гайд-парк
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 293054)
На месте админа я бы забанил любого, кто еще напишет что-то по этой теме.

А себя забанить слабо предложить?

адекватор 28.09.2010 11:24

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293295)
Таким образом, перед нами очень сложная и практически неразрешимая, с позиций рационального способа познания, проблема! Разрешает эту проблему только религия, которая основывается на интуитивном и трансцендентальном способах познания.

человечество постоянно сталкивается с непознанным
религия решить эту проблему не в состоянии. религия лишь вводит в заблуждение и что куда более деструктивно и страшно - религиозные устнаовки действуют на человеческое сознание как вирус на работу компбютера. Созание зависает. глючит. теряет работоспособность, принимает неверные решения и т.д (см. работу компютерных программ, зараженных вирусом)
Глупо считать любое столкновение с непознанным как повод бежать в церковь и молиться, как к этому призывают православные сталинисты.
За отдельную плату я готов написать вам научно-популярную просветительскую статью на тему "наука. религия и обющество 2010".

сэр Сергей 28.09.2010 11:32

Re: Гайд-парк
 
Сиринъ,
Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 293035)
Т.е. Вы за профанацию? "Истинный богослов тот, кто истинно молится". А в России, наука "богословие" будет плодить новых атеистов и революционеров. Вспомните изречение Макария Оптинского, который сказал, что "революция вышла из семинарий". Эту секуляризацию можно наблюдать и сейчас. Знаю пару-тройку семинаристов, которые закончив семинарию стали барменами или продавцами сотовых телефонов. Не всё так просто, Сэр Сергей. От то человек изучает богословие верующим он не становится. Наука - это пища для ума. Но к Богу приводит вера - пища для сердца.

Не надо выдавать мои слова за то, что вы хотели услышать. Я не за профанацию. Я за уравнение в правах и только. За то, чтобы защитив диссертацию в духовной академии, человек получал бы степень в ВАКе. Только и всего. Все остальное к тому, что я сказал, отношения не имеет. Уравнять в правах и считать наукой - разницу улавливаете? Как утверждает Кирилл Юдин, философия - не наука. Тем не менее, степени по философии утверждаются ВАКом.

Цитата:

Сообщение от Сиринъ (Сообщение 293035)
По большому счёту только христианство в полной мере отвечает термину "ре-лигия". Поэтому то, что эти люди "бедной религии" верят в собственную фантазию - разве это открывает им Бога? Нисколько...

Тут я с вами абсолютно согласен. Да, эти люди верят в собственную фантазию. Точнее и не скажешь.

Однако, бедная религия, как явление, существует. И, к сожалению, с ее существованием приходится считаться.

сэр Сергей 28.09.2010 11:37

Re: Гайд-парк
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 293021)
прекрасно. Сэр. А не евреи кем созданы?
( уверовавший воцерквист снова не ответит на прямой вопрос)

Евреи, как народ, созданы Богом. Я и говорю, Богосозданный это народ!
А, в трусости меня обвинять не надо. А, то я так отвечу, что вы свернетесь, а потом, снова развернетесь. Бана не побоюсь.

Не делаю этого потом, что не желаю с вами ругаться и вообще, переходить на личности. На вашу в частности. Сделайте одолжение, не переходите на мою. Так сказать, в рамках взаимной услуги.

сэр Сергей 28.09.2010 11:38

Re: Гайд-парк
 
Кадр,
Цитата:

А порнуха - не кощунство? Вы тут на вопрос Афигена предусмотрительно не ответили
А ты чё такой предусмотрительны? На себя смотри.

Кирилл Юдин 28.09.2010 11:44

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293295)
ПРОТИВ КОДО

сэр Сергей, а Вы сами-то поняли, что скопироали сюда? Почему не дали адрес ссылки на источник? Или это Вы сами эту теорию вывели?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293296)
Я тебя, сейчас так проименую, что мало не покажется! Что я, по твоему - трус! А, ну иди сюда! Поговорим! Чё? Не слышу? Нет тебя! Что сбежал? Уклонился? Я тебя трогал? Я тебя оскорблял? Нет. Не человек ты - Петух Гамбургский.

Тем не менее, на прямой вопрос Вы так и не ответили. Тенденция, однако.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293299)
Как утверждает Кирилл Юдин, философия - не наука.

В оличие от Вас, я не утверждаю, я констатирую факт. Это не я придумал и эту точку зрения я аргументировал. Другое дело, что Вы этого не может понять.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293299)
Тут я с вами абсолютно согласен.

Ещё бы Вы не согласились с этой глупостью.:happy:
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293299)
Да, эти люди верят в собственную фантазию.

А Вы во что верите? В то что нельзя описать? О.уительная религия.

сэр Сергей 28.09.2010 11:47

Re: Гайд-парк
 
Кодо,
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 293018)
Я уже давал. Надо было брать.

Это не корректно. Это переход на личности.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 293018)
Еще раз - статья с цитатами из Библии и ссылками на книги, из которых они взяты.
Вы точно так же обвинили во лжи М. М. Кубланова за цитату из Матфея. Ложь, дескать, и все тут. Когда Вас попросили уточнить - "что именно - ложь"? Вы ответили - "Всё!" Вопрос - "И цитата из Библии?" Ответ... Ответа не было.
Снова ссылку попросите? Лучше попейте того самого лекарства, которое мне рекомендовали - память укрепите девичью.

Вам хоть тонну лекарства выпить - не поможет. С помощью цитат, надерганных из Библии можно обосновать любую, абсолютно любую точку зрения. Врать, опираясь на Библию, тоже можно. Что с успехом делают, скажем Свидетели Иеговы.
Цитата:

Я Вас уже просил, и не раз, подкреплять подобные выпады цитатами, аргументировать. Или предпочитаете быть голословным?
От чего же. Предыдущая ваша тирада з цитируемого поста, блестящее тому подтверждение.


Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 293018)
Люди, которым не нужен пастух, и не считающие себя овцами. Уважаю их взгляды.

Несчастные, которые лишь в плену собственных фантазий, как точно заметил Сиринъ, пребывают.

Кирилл Юдин 28.09.2010 11:59

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293304)
С помощью цитат, надерганных из Библии можно обосновать любую, абсолютно любую точку зрения.

Мы об этом Вам и говорим.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293304)
Врать, опираясь на Библию, тоже можно.

И это тоже - Вы ведь это легко делаете и глазом не моргаете.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293304)
Несчастные, которые лишь в плену собственных фантазий, как точно заметил Сиринъ, пребывают.

Ну да, это ж только Вы с Сиринъ самые умные, проповедуете исключиетельно истину, а все вокруг заблудшие дураки. Только вот элементарные тесты на логику проваливаете почему-то. Тенденция, однако: если у человека не развито логическое мышление - он стремится залатать дыры с помощью религии. Это проще, конечно. Зачем думать - верь и всё. И основываясь на своей "могучей" логике объявляют свою веру самой верной. При этом не устают напоминать о грехе гордыни всем остальным. Ну логика у них такая, что поделать.

Кирилл Юдин 28.09.2010 12:01

Re: Гайд-парк
 
сэр Сергей, Вы тоже уверены, что отрицать существование вашего Бога невозможно, потому что что Вы лично и Сиринъ не могут описать Его?

сэр Сергей 28.09.2010 12:01

Re: Гайд-парк
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 293303)
сэр Сергей, а Вы сами-то поняли, что скопироали сюда?

Не считайте себя самым умным. Ладно.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 293303)
Почему не дали адрес ссылки на источник? Или это Вы сами эту теорию вывели?

Я ваш источник. Разгромите эти утверждения, если вы считаете, что вы поняли то, чего не понял я.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 293303)
Тем не менее, на прямой вопрос Вы так и не ответили. Тенденция, однако.

На какие вопросы хочу, на такие и отвечаю. Это мое право. Кому хочу, тому и отвечаю - это мое право.

Однако, согласитесь, когда, вы допускаете опечатки и на вас за это нападают, вы взрываетесь. И, я вас в этом поддерживаю. Опечатка - не более чем опечатка.

Почему, если я не заметил чьего либо нападения или, просто, не успел ответить(много нападающих) из этого следует выводить то, что я трус и уклоняюсь?

Цитата:

В оличие от Вас, я не утверждаю, я констатирую факт. Это не я придумал и эту точку зрения я аргументировал. Другое дело, что Вы этого не может понять.
Что у вас за стремление любым способ оскорбить оппонента? То есть, че круче вы меня оскорбите, тем правее будите? Так что ли, понимать.

То, обвинение в том, что я не понимаю, что пишу. Еще круче - скопировал.
Вы не поняли? Это проблема вашего критического и логического ума и только.

Поняли - разбейте мои утверждения. Опровергните их - милости прошу.

Когда мы с вами обсуждали проблему философии - я привел вам определение из советского философского словаря, вы ведь, утверждали, что учились при СССР.

Могу его повторить - Философия - наука о наиболее общих законах развития природы и общества.

Но, я готов с вами согласиться. Более того, уже согласился - философия НЕ НАУКА!

Так, что не стоит к этому цепляться и в очередной раз изливать на меня потоки оскорблений.

Цитата:

Ещё бы Вы не согласились с этой глупостью.
Конечно, если никто не в силах противостоять аргументации Сиринъа, остается только назвать его утверждения глупостью.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 293303)
А Вы во что верите? В то что нельзя описать? О.уительная религия.

Символ Веры.

адекватор 28.09.2010 12:07

Re: Гайд-парк
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293301)
адекватор,

Евреи, как народ, созданы Богом. Я и говорю, Богосозданный это народ!
А, в трусости меня обвинять не надо. А, то я так отвечу, что вы свернетесь, а потом, снова развернетесь. Бана не побоюсь.

Не делаю этого потом, что не желаю с вами ругаться и вообще, переходить на личности. На вашу в частности. Сделайте одолжение, не переходите на мою. Так сказать, в рамках взаимной услуги.

я здесь не за тем, чтобы марлезонские балеты танцевать
вы отвечайте за свои слова
Вам вопрос -
КТО СОЗДАЛ НЕЕВРЕЕВ?

Пауль Чернов 28.09.2010 12:07

Re: Гайд-парк
 
сэр Сергей, ну успокойтесь. Ваше сообщение
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293295)
ПРОТИВ КОДО
Результаты естественнонаучного изучения мира могут рассматриваться как аргументы существования сверх-материального Начала, определяющего процессы физического мира.

- это, извините, бредятина. Никакой науки там нет, увы.
Приведённая цитата показывает это отчётливо

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 293295)
"В частности, человеческий мозг состоит из 10 в десятой степени взаимосвязанных друг с другом клеток-нейронов. Информационная емкость самого человека, как системы, определяется колоссальным числом 10 в двадцать четвертой степени + десять в двадцать шестой степени бит. Такую массу информации не в состоянии включить в себя две микроскопические половые клетки-гаметы" (Биофилософия. Под ред. Шаталова А. Т. Москва.ИФРАН, 1997, стр. 169).

Предположим, что мозг действительно может запомнить столько (просто лень проверять), но с чего этот самый Шаталов решил, что этот мозг заполнен при рождении и его содержимое должно содержаться в половых клетках? Откуда эта тупость?
Ну и так далее. Сэр Сергей - завязывайте либо с наукой, либо с религией. Несовместимо.

П.С.: И не надо приводить в пример Ломоносова. Вы не Ломоносов :)


Текущее время: 04:29. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot