Re: Курилка. Часть 8
 

Что уж говорить о наших сибиряках. :)

У американцев? Вы это серьёзно?

Зато наши бизнесмены самоотверженные патриоты, каждую копеечку в казну Родины. Традиции у нас такие - патриотизм опять же.
владик, не стоит быть излишне эмоциональным.

Европа - она очень разная.

Re: Курилка. Часть 8
 

владик,
Да. Научная футурология в Американии, совсем не развлечение для фантастов. И, даже на полном серьезе прорабатывается прошлое, в частности, альтернативные варианты истории. Так что, для американовых ученых вопрос - "А что было бы. если бы победил Гитлер?", опять же, не тема для фантастических романов, а тема серьезных исследований.
Проблема в том, что Европа неоднородна - с одной стороны "старые бедные" - Испания, Португалия, Греция, перманентно кризисующаяя Италия, с другой стороны "новые бедные" - всякая Польша, Венгрия и прочий бывший соцлагерь. А между этих двух огней Франция и Германия - рабочие лошади Европы.

Ангела Меркель, вот, сказала грекам - дулю вам классную жизнь, хотите бабла на экономику, режте зарплаты, забудте про социальные гарантии, сидите и не рыпайтесь.

Греки ее фашисткой обозвали и кинулись на полицию штурмовать Дом правительства, где Меркель с греческим правительством переговаривалась.

Греческие радикалы видят спасение в возрождении национальной валюты и самостоятельном развитии экономики.

А Меркель пытается недопустить валютно-экономического раскола и требует непопулярных мер.

Так что, не все так гладко в Датском королевсте...

Re: Курилка. Часть 8
 

Вполне.

http://www.rg.ru/2011/07/06/usa.html

Николай Злобин, автор взхалеб хвалит американский патриотизм.

Уроки патриотизма

«…а в Голливуде никому никогда не приходило в голову сделать фильм, в котором представители одной из сторон изображались бы в неприглядном виде. Мораль проста - ни у какого политического направления, тем более у власти, нет монополии на "правильный патриотизм", если во главе его - истинные интересы страны и ее польза».

Но все-таки он проговаривается, что «правильный патриотизм» в США – это когда «во главе его – ИСТИННЫЕ интересы страны и ее ПОЛЬЗА». То есть, патриотизм в США – это голимый прагматизм. Нет пользы, нет и патриотизма.
А вот сами американские исследователи, считают, что патриотизм в США, это форма национализма. Я и разделяю их точку зрения потому, что не считаю патриотизмом любовь к Родине лишь за то, что всегда могу купить себе индейку к празднику. Не за наличие же, или отсутствие колбасы мы любим Россию. Мы же помним и об отцах, которые в голоде и холоде защитили, например, свою страну. При этом, отказывая себе не только в элементарном, но и даже вправе жить, будучи порабощенным. Так, что, по-моему, то что принято считать патриотизмом в США – это лишь внешнее проявление радости и удовлетворенности благами жизни в богатой стране.

http://us-visa.ru/info/life/patriotism.htm

Патриотизм. Made in USA

Любопытно, что суть американского национализма и патриотизма переживала серьезные эволюции, которые, в основном, зависели от качественных изменений, происходивших в населении США. Майкл Линд\Michael Lind, автор книги "Новая Американская Нация: Новый Национализм и Четвертая Американская Революция"\Next American Nation: The New Nationalism and the Fourth American Revolution проанализировал этапы развития американского национализма.

Re: Курилка. Часть 8
 

Сибирь завоевывали и заселяли Русские, а США люди разных культур и национальностей - отсюда и разный менталитет.

Я на наших бизнесменов хрен с прибором кладу, когда речь идет о судьбах страны. Не бизнесмены, слава Богу, пока делают погоду в России, а государство. В отиличие, от традиции США, кстати.

Ну, да... как разные лица у людей одной и той же национальности. Культура, тадиции, языки разные, а союз-то один. Что весьма усложняет жизнь для РФ.

Re: Курилка. Часть 8
 

Для кого проблема-то? Для нас, что ли? Для нас проблема в том, что они свои проблемы хотят переложить на наши плечи. Или, хотя бы часть этих проблем. И для этого не брезгают ничем, вплоть до оправдания, напрример, маразма дешевых девок, персоны которых возвели в ранг политических деятелей.

Re: Курилка. Часть 8
 

Цены на ресурсы и так упадут. Собственно, только эти самые "миллиарды китайцев", которым захочется потреблять как американцам, смогут удержать эти цены
Это, при текущем состоянии дел, и так произойдёт. Точнее, происходит уже
Пусть сначала свой юань превратят в СКВ

Короче говоря, "нас пугают, а нам не страшно"

Читая вот такое вот я часто думаю, что вы латентный русофоб. А, может, даже и не латентный совсем

По поводу же США на последних страницах творится такая феерия, что я, пожалуй, промолчу. Просто процитирую вот
для Бразила. Пусть тоже улыбнётся :)

Re: Курилка. Часть 8
 

Совсем не факт
По сути, этот ваш спич свободно умещается в одной фразу из фильма "Брат" - "скоро вашей Америке кирдык!", и информационную ценность несёт примерно такую же. Просто ну очень хочется, чтобы у соседей корова сдохла :)
Судя по истерике республиканцев, Барак Обамович уже начал :happy:

Re: Курилка. Часть 8
 

А Россия, стало быть мононациональное государство? Сибирь завоёвывали авантюристы и разбойники ничуть не хуже тех, что рванули на новые земли в Америку, в поисках лучшей жизни. Авантюристы? Безусловно, но все ли уж разбойники и люди без царя в башке? Меня в девяностые так прижало, что я готов был хоть китайский выучить и косичку на затылке потуже затянуть, лишь бы не сдохнуть. Это не значит, что я готов был к разбою и воровству, но доли лучшей искал, потому как, ну край. Какой там нахрен патриотизм, когда вопрос выжить. Причём не в условиях войны, когда всем тяжело, но есть надежда, что она закончится, а просто беспросветная безнадёга.
Думаете в Европе мало было порядочных людей, которым, ну край? В Американии можно было получить клочок земли и попытаться сделать достойным будущее своё и своих детей. Что в этом плохого? Другое дело,что опыт уникальный - тут не поспоришь. А жулики есть везде и везде они рвутся к власти или присасываются к ней. Можно подумать у нас не так.

Точно такой же интерес толкнул разных людей на авантюру завоевания Сибири. Но сибиряки сегодня - гордость, корень российский, а американы - нация авантюристов, потому что их предки основали это государство, бежав от нищеты в том числе? Очень попахивает предвзятостью, и это как раз и называется "ура-патриотизм".

Re: Курилка. Часть 8
 

Тут вы правы.

Да Бразил даже за гондон душу отдаст, лишь бы западным был. Что уж тут говорить патриотзме?

Вы лучше ему эту ссылку приведите, пусть поплачет.

http://us-visa.ru/info/life/patriotism.htm

Патриотизм. Made in USA

Re: Курилка. Часть 8
 

Вы думаете это однозначно хорошо? Что такое бизнесмены? Это люди, чьим трудом и смекалкой создаются товары и услуги, рабочие места и на чьи налоги существует государство.
Государство же в данном контексте - это бюрократический аппарат, который прожирает заработанные бизнесменами деньги, раздувая штат чиновников ради обогащения своих родных близких и хороших знакомых. Так чем же лучше, что эти пиявки делают погоду, а не те, кто реально кормит?
Другое дело, что у нас бизнесменов практически нет. Этим словом чаще называют всё тех же пиявок, присосавшихся к госкормушке и богатствам страны. Но это уже другой разговор.

Это Вы про СНГ? :)

Re: Курилка. Часть 8
 

Здесь с вами соглашусь. Просто я высказал крайнюю точку зрения. А истина, как всегда посередине. Ура-патриотизм мне не свойственен вообще. Я как раз больше склонен критиковать собственную страну, чем США. Только не терплю вранья и либерастической брехни, выдаваемой за критику...

Re: Курилка. Часть 8
 

Собственно, в чем конфликт в РФ? Есть государственники в лице Путина и его команды, которые считают, что бизнес должен действовать исходя из национальных интересов. И есть либералы, которые за полную свободу бизнеса. А либералы, как вы сами знаете, свободу понимают весьма своебразно. Так что выбирать особо нечего. Для меня лучше, чтобы в РФ было сильное государство... Ну и Бог даст, со времнем появится цивилизованный бизнес.

Про ЕС

Re: Курилка. Часть 8
 

Да, тяжкие были времена. Даже не верится, что выжили. У меня тогда год сплошь запойным был. Где деньги на водку брал - не помню. Но помню, вдруг захотелось селедки с картошкой. Пришел с похмелюги в магазин - ни души. Селедка и водка есть. Взял бутылку, попросил взвесить селедку, взвесила и назвала цену. Мать честная. Говорю, сейчас чек отобью, а сам тих слинял. Цены так подскочили. Потом приняли в редакцию городской газеты, как своего. Пили все беспорбудно, во главе с редактором. Так по пьянке и информировали горожан... года три. Смех и грех вспоминать.

Re: Курилка. Часть 8
 

С Праздником, кстати, всех. "Всемирный день психического здоровья" сегодня

Re: Курилка. Часть 8
 

Ну-да, ну-да, этот клиент должен знать, когда врачи за его здоровье пьют. :)