Re: Курилка. Часть 103
 

Я немного хорватский знаю, слов полста, языка чтобы допросить.

Re: Курилка. Часть 103
 

Кирилл Юдин, вас понимаю, но случай аналогичный - была одна народность, говорившая на одном языке, потом, в силу исторических обстоятельств, одни образовали самостоятельное княжество (Черногория), другие приняли Ислам (боснийцы), третьи ушли под австрийцев и приняли Католицизм, потом, образовалась Югославия. Но, до НАТО и распада Югославии, никто из них не возражал, что они говорят на одном языке.

А, после распада, сразу стали настаивать, что говорят на отдельных языках.

Однажды, на переговорах, Алия Изедбегович заявил, что ни слова не понимает по-сербски и потребовал переводчика на Боснийский. "Переводчицу", он, готовя демарш, он привез с собой и она старательно переводила ему с сербского на сербский же.

Re: Курилка. Часть 103
 

Про его умственные способности там тоже есть, типа, что в голове также пусто, как в яйцах. Мне кажется, что подобные перлы не украшают центральный канал, безотносительно от того, кому они адресованы.

Re: Курилка. Часть 103
 

Хильда, не лингвист и не филолог. Воть, как профессионал, рассудите - сколько я знаю, диалекты могут отличаться друг от друга как угодно, вплоть до полного непонимания между носителями. Но, определяющим является синтаксис. Если, синтаксис одинаковый, то это один язык.

Так ли это?

Re: Курилка. Часть 103
 

В моем учебнике истории шло хронологическое деление на Киевскую и Владимиро-Суздальскую Русь. В вашем тоже именно так и было. А самая первая столица Древней Руси - это Старая Ладога, откуда госаппарат перебрался в Новгород и уже из Новгорода - на Днепр.

А в вашей АУ варяги сразу в Киев пришли? И ПВЛ у вас тоже другая?

Re: Курилка. Часть 103
 

Хильда, в Киев они пришли, после того, как Хельгу (Вещий Олег) оттеснил хазар и приднепровья и взял Куёб, назвав его Киевом.

Re: Курилка. Часть 103
 

Да Киевская Русь уже при детях Владимира Крестителя (то есть, почти сразу) разделилась на уделы, хотя, за киевским престолом ещё какое-то время признавали старшинство. Конечно, "Киевская Русь", по большому счёту, условное название. Северо-восточные княжества были вполне самостоятельны и самодостаточны - что им этот Киев?

Re: Курилка. Часть 103
 

Кстати, по поводу языка и креатива Хельги (Ольги). Имя ее сына - Святослав - это более пзднее произношение, уже, современное. По-славянски это имя писалось через юс малый и произносилось "Свентослав", то есть имя из двух частей скандинавского имени Свен и славянской части - слав.

Кстати, византийский хронист (летописец) диакон Лев, описывая как император Иоанн Цимисхий воевал с оным князем в Доростоле, так его и называет - Свентослав.

Re: Курилка. Часть 103
 

Где-то читал, что варягов и призвали именно потому, что русичи не имели сил самостоятельно противостоять хазарам. (не от хорошей жизни их призвали).

Re: Курилка. Часть 103
 

Михаил Бадмаев, Кстати, есть небезосновательная, хотя и спорная гипотеза о том, что наш Рюрик это Рёрик Фрисландский, который, кстати, был крещен. В частности, сохранилдся документ - письмо, в котором есть угроза отлучить Рёрика от церкви. Но отлучить язычнмка невозможно, следовательно, Рёрик был крещен.

А, ели Рёрик был христианином и он же был нашим Рюриком, то первый русский князь, уже, был христианским.

Re: Курилка. Часть 103
 

Немцы устроили разгром послу Украины за попытку не пустить евродепутата в Крым
16.04.2016 - 23:00

МИД Украины пытался сорвать поездку депутата Европарламента Маркуса Претцеля на экономический форум в Ялту.
Об этом рассказал сам политик во время выступления в Крыму, сообщает пресс-служба форума.
«Посол Украины в Германии господин Мельник угрожал ему суровыми последствиями, но ему не привыкать. Он также отметил, что санкции, которые наложены на Россию, не помогут решить политические проблемы в отношении Крыма. Решить проблемы можно только путем переговоров», — говорится в сообщении.
На своей страничке в фейсбуке Претцель опубликовал скриншот из твиттера украинского посла Андрея Мельника.
«Украинский посол недоволен мной. У кого-нибудь есть какие-то советы, как с этим справиться?» — написал депутат Европарламента.

Немецкие пользователи социальной сети активно принялись давать советы парламентарию.
«Надо указать, что свержение президента является незаконным», — предложил Ральф Херманн.
«Крым — территория России, и это её внутреннее дело», — добавил Франк Мюллериз Дрездена.
«В соответствии с международным правом, Крым никогда не был частью Украины. Или мы должны смириться с тем фактом, что советский диктатор (Хрущев) отдал полуостров (Крым) Украине?» — заметил Томас Кретцшмар, живущий в Великобритании.
«Украинский посол является платной американской марионеткой», — уточняет Манфред Дорш из Кайзерслаутена.
«Маркус, тебя это должно волновать только, если ты когда-нибудь соберешься в „USkraine“», — успокаивает коллегу общественный деятель Йоханнес Норман.
«Есть люди, которые меня пугают, обещая неприятности. Но господин Мельник — не из них», — подвел итог дискуссии депутат Претцель.

ПС. На огромную сумму в 70 млрд. руб инвестционных контрактов для Крыма подписано на Ялтинском форуме. Из 26 стран были представители. ОМка тут .издела шо Крым, плять, без денег остался. Украине бы хоть что-то, хоть кто-то хоть на мильярдик построил бы что-нибудь, хоть пивной заводик какой... вот тогда бы рот разевала. А то вся мировая общественность за них, а грошей хрен дають. Украинцы, конечно, не соловьи, их можно и баснями кормить, шо? Но все-таки людины и кушать тоже желают. Ну хотя бы курочку в кафешке по праздникам то давать надо.

Re: Курилка. Часть 103
 

Войско Запорожское решило пойти на службу московскому царю. Вот земли, контролируемые данным войском и присоединили. С Речью Посполитой у них свои терки были, и З. войско эти терки проигрывало. Нашли крышу.

Дикость, не поспоришь. (((

Насчет бывшей Югославии тоже интересно, чем сердце успокоится. То же Косово превратили в бандитский край. Зато крупнейшая база США в Европе. Для этого (в том числе) и отрывали.

Re: Курилка. Часть 103
 

Под синтаксисом вы имеете в виду именно построение предложений? Тут тоже есть различия.

Сейчас придумали новое словечко кластер - именно для ситуаций, когда речь о фактически одном языке, но когда составляющие наречия тем не менее считаются отдельными языками - по политическим причинам. Это чтобы и волки были сыты (политики), и овцы целы (наука не слишком страдала).

Самое основное: язык полностью самодостаточен. Т.е. в нем есть как разработанная "естественным путем" и устоявшаяся письменная форма (научная, литературная, делопроизводство, религия и т.д. и т.п.), так и устные формы, распространенные не только по отдельным селам, но и в городах (есть своя устоявшаяся орфоэпия). А если того же научного аппарата в принципе нет и его срочно мастерят на коленке с бору по сосенке - то, пардон, речь всего лишь о диалекте.

Re: Курилка. Часть 103
 

Не, сначала еще Аскольда посылали, тот решил сам поправить, но не вышло.


Для характеристики временного периода, а не географии. )))

Тут еще пока ясности нет, но очень похоже на то. Во всяком случае, дочку вот этого короля тоже звали "Святославой".

Re: Курилка. Часть 103
 

Полностью согласен.