Re: Сталинград
 

Валерий-М,
На ваш век "достоверных" докладов Сигуранцы хватит... Кстати, вам бабушка не рассказывала, что при румынах в Одессе был такой бардак, что партизаны по улицам ходили, как будто так и надо.

Это, уже при немцах в Одессе орднунг начался....

Re: Сталинград
 

Ну да, однако вы поначалу утверждали, что по приказу 227 уголовников направляли в штрафбаты, затем привели пункт другого приказа как доказательство что именно уголовников направляли в армейские штрафбаты, теперь вот согласились, что упорядочили... уже прогресс. А вообще-то не упорядочили, а прекратили практику отсрочки приговора и именно уголовникам. Это говорит лишь о том, что приказ 227 не всегда исполнялся добросовестно. И потом, еще не ясно в армейские ли части, или в части НКВД направлялись осужденные. правда ясно, что вам уже все заведомо ясно.

Re: Сталинград
 

Включаю на признаках телевизор и вижу интервью в доме одной шалавы, выскочившей замуж за иностранного миллиардера. Ну ладно, интересно, как они живут - я к этому отношусь спокойно, даже интересно бывает. Но как себя ведёт эта дура?
Она с придыханием рассказывает о ребёночке, который у неё родился (или даже двойня - не помню точно), показывает кроватку, умиляется - всё ок! Всё нормально, но вдруг эта мамаша начинает рассказывать, скольк щедро они за это заплатили:
- кроватка винтажная, её ещё отреставрировали, обошлась 30 тысяч долларов. Коляска такая-то - 25 тысяч долларов. Пкорывальце - там столько то тысяч долларов...
А это-то зачем? Ты, сучка драная о ребёнке рассказываешь, или о бабле своего мужа? Вот вам и быдло, но в бриллиантах и роскоши.
А далее выходят няни, эта мамаша берёт на руки ребёнка и, словно статусами из "контакта" говорит заученную фразу о неважности богатства без чудо-ребёночка, что всё ради них-малюток и тут же отдаёт нянечке своего ребёнка, которого похоже за весь день впервые увидела и больше на руки брать не собирается.

Вот такими людьми сегодня пишутся нормы морали и ценности. Лицемеры и тупицы в брюликах - сегодняшний моральный и культурный ориентир.

Re: Сталинград
 

У нас в семье была смешная расхожая фраза, как раз от бабушки. Касалась она времени, когда румыны стояли в Луганске.
"И платок зараза спёр" - это касалось румынского солдата-цигана-ворюги по сути. И все они такие были. Не воевали, а цыганили.
Так что ррумыны в ВОВ - это ещё та песня. Ну, они сейчас своим союзникам немцам мстят, как в Евросоюз их приняли, так в Германии появились засратые подъезды и бродяги-ворюги.
Так что донесениям румын можно верить без сомнения. :happy:

Re: Сталинград
 

Между прочим они немцев хорошо подкормили под Сталинградом, коней их кавалерийских дивизий всех немцы съели... Есть снимок седла до горизонта по полю...

Re: Сталинград
 

Кирилл Юдин,
Мой дед после войны строил Севанскую ГЭС в Армении. В его подчинении было две бригады военнопленных - румынская и немецкая.

Немцы категорически отказывались работать вместе с румынами. К тому же, среди немцев были классные специалисты, а румыны - в основном, крестьяне и разный сброд.

Работу распределили так - сначала немцы сверлили шурфы, дозировали и закладывали взрывчатку. А после взрыва румыны убирали камни и расчищали площадку.

Брат моей бабушки, как раз, в партизанах был, в одесских катакомбах. При румынах спокойно из катакомб домой обедать ходил.

На улицах Одессы сплошная барахолка была, как после перестройки в 90-е. За деньги с румынами можно было всегда договориться.

Так что Сигуранца могла любые сказки начальству отписывать. Это не Гестапо с Абвером...

Re: Сталинград
 

Валере расскажите, а то он нас в наивности обвиняет, а сам в такую чушь безропотно верить готов, что кроме улыбки это уже ничего не вызывает. Мне даже стыдно, что я на него бывает злюсь. Такая избирательность и наивность с фанатической верой в либералистические идеалы порой обескураживает.

Re: Сталинград
 

За румын в ВОВ скажу документально и фактически. В 80ых работал с мужиком, который мальчишкой в Воронежской области попал под оккупацию. За немцев отзывался хорошо. Галетами кормили. говорили, что дома такие же белобрысые киндеры. (Люди все разные, и солдаты тоже). Румыны выгребали все, даже рваный хлам. И когда наши дали им жару под хвост, отступали, но хламье не бросали. Тащили "трофей" в ворованных корытах по снегу, замотанные в старое бабское тряпье, запрягшись веревками. но не бросали, даже когда их хреначила наша артилеррия. Это - из рассказа очевидца.

Re: Сталинград
 

Все началось с вашего заявления:
Я же говорю, что их в соответствие с рядом приказов, только в штрафные роты и посылали.

Re: Сталинград
 

Всё очень точно. У меня одна бабушка была на территории, оккупированной немцами, другая - румынами. Земля и небо. Но информация совпадает.
"И платок, зараза, спёр!". )))

Re: Сталинград
 

Про румын не рассказывала. Говорила за время оккупации не видела ни партизан, ни трупов в городе. Жила в центре на Ленина.
Трупов было много при штурме города в 41-м и когда наши Одессу освободили. Предатели на виселицах болтались.

Re: Сталинград
 

Валерий-М,
Правильно. Не талоны же им было на усиленное питание давать.
У меня знакомого дедушка-еврей пришел в освобожденный город. Пошел к себе домой, а ему соседи говорят, мол, твою семью порешили, а выдал вот этот и указали того, кто выдал.

Ну, дедушка знакомого этого и застрелил, прямо во дворе и ничего ему за это не было...

Re: Сталинград
 

1. Вы опять подтасовываете, в данном случае слова, я говорил, что в армейских штрафных подразделениях не было уголовников и их там пребывание не предусматривалось никакими приказами. Наоброт, приказ 227 и другие приказы были направлены на укрепление дисциплины и направлялись в штрафники, или присваивлся статус штрафников, и за мелкие и за крупные нарушения воинской дисциплины. Например, кавалериский полк перевели в разряд штрафников, за потерю знамени. Или лейтенанта разжаловали и на три месяца отправили в штрафбат за разложение дисциплины в подразделении и.т.д В основном из таких и состояли штрафбаты, они были во всех видах войск. В мирное время их сажали бы на губу... Причем здесь уголовники-то? Вы штрафниками это скажите, что они бандиты и воры.

2Не было ни одного приказа, чтобы в войска отправляли уголовников.

Re: Сталинград
 

Я не смогу вам ничем помочь.

Re: Сталинград
 

Очень все слабо. "Брестская крепость" на фоне "Сталинграда" шедевр.
Хочу посмотреть "Сталинград".