Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Не читала. Вот что пишут в интернете:

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Штирлиц пришел на работу и увидел на стене здания напротив надпись "Штирлиц, вы педераст". При этом его лицо озарила улыбка и глаза засияли счастьем. Потом Штирлиц еще не раз смотрел на надпись из окон РСХА и улыбался, явно не торопясь отдавать приказ солдатам - срочно замазать надпись, при этом сотрудники главного Управления РСХА, замечая такую реакцию Штирлица и встречая его в коридорах, глядя на него загадочно улыбались, и только он один знал, что таким образом центр сообщил ему о присвоении высокого звание Героя Советского Союза. А сотрудники РСХА решили, что они наконец получили ответ на уже давно мучающий их вопрос: почему Штирлиц не женат.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

А "Гетеры", "Гетеры"-то!!!... :rage: Ну, "Апостол" есть за что покритиковать, но, как-то, знаете, не было чувства стыда за режиссёра. Но, фильм Худойназарова - это нечто, это оскорбительно для чувств зрителя. И - главное - ведь можно было сделать лучше, но такое ощущение, что цель стояла сделать всё как можно халтурней. Например - сцена купания. Что трудно было найти небольшой бассейн (5 кв. м.)? Поместили бы туда девчушек по плечи (именно (!) по плечи, дабы, не дай бог, не пострадала нравственность зрителей, если это важно) и чтоб пар от воды слегка шёл - вот вам и сцена купания. Но - садист-режиссёр запихивает девушек в какую-то палатку с буржуйкой (что там - военное время? линия фронта?) и заставляет их мыться... в ночных сорочках!!! Там и другие моменты были, когда киношников хотелось расстрелять от пуза веером каким-нибудь "шмайсером". Ну, зачем, зачем делать плохо, когда можно немного подумать и сделать чуть-чуть лучше? :rage:

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

)))


Советские зрители в большинстве своем придумывали объяснение всем тем нелогичностям. Или просто не заморачивались, ну не женат и не женат, он же наш разведчик, кто ж его заставит жениться на немке.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Тетя Ася, я знаю этот анекдот, но немного иначе:

Штирлиц шел по Александер плац, на углу Фридрих штрассе к нему подошел человек и положил в карман записку. Вдруг к Штирлицу подъехала машина и двое дюжих молодцов в штатском втянули его внутрь.

В машине сидел Мюллер. Мюллер улыбнулся и сказал:
- Штирлиц, я знаю, что вам только что положили в карман записку. Отдайте ее мне.

- Я не могу, группенфюрер... - ответил Штирлиц.

- Тем не менее, я настаиваю - с улыбкой продолжил Мюллер.

- Но, группенфюрер, это мое личное дело!!! - возмутился Штирлиц.

Мюллер подал знак своим молодцам. Один схватил Штирлица, второй вынул у него из кармана записку и подал ее Мюллеру.

Мюллер развернул записку и прочитал: "Штирлиц! Вы - педераст."

Мюллер вернул записку Штирлицу:

- Простите, штандартенфюрер, это, действительно ваше личное дело. Вы свободны.

Штирлиц вышел из машины и улыбнувшись зашагал по Фридрих штрассе.

Голос за кадром:

- Только полковник Исаев знал, что в Москве ему присвоено звание Героя Советского Союза...

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Колобка ещё надо вспомнить.

Ребята, оправдывая бредятину драматургическими допущениями и беспринципно смешивая жанры вы сводите всё к профанации.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Элина,
Про нелогичность есть другой анекдот:

... Вот, уже, вторую неделю Гестапо осаждало особняк Штирлица в Бабельсберге.

Вот, уже, вторую неделю Мюллер стучал в его дверь и говорил:

- Штирлиц, откройте. Я знаю, что здесь.

- Никого нет дома - упорно отвечал Штирлиц.

Голос за кадром: Вот так, уже две недели Штирлиц водил за нос Гестапо...

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Ну раз пошла такая пьянка.

Сильно помятый и небритый Штирлиц шёл по коридору Гестапо в женском мундире и громко напевал «Катюшу». Навстречу ему шёл Борман.
- Ага! Попался!!! - радостно завопил Борман.
- Никак нет, группенфюрер! - уверенно ответил Штирлиц.
- Но вы же, вы же сейчас напевали советскую «Катюшу»?
- Я готовлюсь к Евровидению, группенфюрер!
- А почему вы в таком виде?
- Говорю же, группенфюрер, готовлюсь к Евровидению!
Опять отмазался, подумал Борман. Лучше бы меня расстреляли, подумал Штирлиц.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Элина,
Если, уж, Борман, тогда партайгеноссе, а не группенфюрер.

Кстати, в фильме фактическая неточность Мюллера понизили на одно звание, на самом деле он был обергруппенфюрер, что соответствовало генерал-полковнику, а группенфюрер - генерал-лейтенант.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

И поэтому прав был Семёнов, а не умники, выискивающие блох в первоисточнике и сценарии :) Последним, разумеется, нельзя объяснить, что невозможно подогнать все детали под сюжет - они просто идут вразрез с драматургией и пытаться насильно их состыковать глупо и смешно. Но будут десятилетиями тыкать пальцами в "ошибки" и обвинять авторов в незнании матчасти)

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Мне сейчас подумалось, что Штирлиц в какой-то мере "наш ответ Джеймсу Бонду".

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

При этом на порядок логичнее Джеймса Бонда :)

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Просто у него другая суть :) Как мне кажется, у создателей "мгновений" была задача создать образ человека, в логове врага, на пределе возможного выковавшего победу. Собирательный образ, символ, близкий и понятный каждому. С этой задачей авторы фильма справились блестяще. А Бонд, ну, это что-то супер-геройское, какой-то гротеск, чисто развлекательный был проект. Там просто ставились другие задачи, поэтому сравнивать особо нечего.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Фильм "Выкрутасы" с Йовович. Логика, мотивация? Давайте таки абстрагируемся от того, что это российское кино и просто обсудим сюжет.
Считаю, что даже для комедии это слишком, когда герой Хабенского так нелепо не может сесть в поезд, просто авторская воля страшной силы.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

У нас все подобные сериалы построены на каких-то невероятных допущениях. Вас смутило, как ГГ легко прошёл через блок-пост, как он, "подменяя" брата, ни разу ни на чём не спалился и т.д. Я такие моменты постоянно наблюдаю, стараюсь не замечать, хотя, всегда вижу и чувствую, когда авторы уже начинают слишком откровенно брехать. Но - какой "военный" сериал не возьми - обязательно будут какие-то сказочные невероятности. Ну, вот, тот же "Диверсант" - достаточно вспомнить супер-точный снайперский выстрел из летящего самолёта по головке торпеды (мне кажется, проще подковать блоху). Да много там чего. Неплохой сериал "Разведчицы" тоже весь на невероятных допущениях. Но - почему я на это смотрю "сквозь пальцы"? Здесь, как раз, необходимо ответить на вопрос о жанре. Какой жанр объединяет "Апостол", "Диверсант", "Разведчицы" и так далее??? Я не знаю, как там авторы именуют свои творения, но, я считаю, что всё перечисленное относится к жанру Приключения (это старое хорошее русское слово). И никакие это не драмы, и, тем более не военные драмы. И, поскольку это Приключения, то допущения вполне позволены и имеют законное место быть (если, конечно, не забывать чувство меры). Оно и раньше так было. Недавно пересмотрел (тридцать лет спустя) "Одиночное плавание". Ну, по правде сказать, что за бред? - Четыре морпеха разгромили американскую ракетную базу, да ещё (что более невероятно)смогли отключит запущенный пуск. Однако, вполне сознавая условности жанра, я спокойно на это смотрю. Другое дело, если фильм претендует на высокую степень достоверности, например, как "В августе 44-го" по художественно-документальной книге бывшего смершевца Владимира Богомолова. Вот, если в подобном фильме автор позволит себе допущения приключенческих фильмов, то я первый скажу, что анафема, режиссёр задурел.

(Я это не к тому, чтобы оправдывать бредятину драматургическими допущениями. Если режиссёр хочет обмануть зрителя, то он должен сделать это элегантно, красиво, чтоб зрителю самому было приятно обмануться.)