Re: Глухарь
 

Ну на чистоту, так на чистоту. Все ИМХО, а не ради драки...

Сериал "Глухарь" мне очень нравится, гораздо больше чем "Глухарь в кино", который проигрывает сериалу по всем статьям. И мне все равно кто и что думает по этому поводу. Я говорю это как рядовой зритель, а не как дилетант натягивающий на себя режиссерско-сценарное одеяло. И с нетерпением жду 3 сезон!

Для вас Кирилл, "Глухарь" - это священная корова, с которой вы носитесь как дурень с писаной торбой. С одной стороны вне всякого сомнения заслуживает уважения тот факт, что вы имеете отношение к этому продукту. И то что это должно тешить и тешит самолюбие любого нормального человека тоже понятно. Тут кстати, мне очень импонирует позиция Ильи Куликова, который как в песне поется "никогда лажево не свистит" :) С другой стороны, принимая во внимание ваше положение на форуме, да и в офф-лайне вы не всегда адекватны в своих суждениях и решениях. На примере того же "Глухаря" - кто хвалит - молодец, кто ругает - в черный список. Вы слишком нетерпимы к новичкам. Всем без исключения понятно, что 99,999 % сценаристов на этом форуме в конечном счете никогда ничего путнего не напишут, но вы с высоты вашего успеха слишком нетерпимы к ним. Вам следует научиться просто проходить мимо, когда нужно, и главное вам нужно научиться чувствовать этот момент.

Re: Глухарь
 

Что за намеки? :) я - брюнетка, и только брюнетка!!! (если при нашей встрече ты не рассмотрел:)). натуральная)) А от исполнителя главной роли очень многое зависит. и Анджелиночку я тоже очень люблю.

:happy: Спасибо за искренность.

Ну это же неправда. :) Я не люблю, когда субъективное мнение выдают за истину - вот и всё. Сам стараюсь подкреплять свои доводы - фактами. Попробуйте это оспорить.
Это тоже не совсем правда.
Вы знали меня до "Глухаря"?

Это сайт, которому я отдал чуточку своей души и много своего времени. Отдал, помогая разобраться в проблемах драматургии именно новичкам. Учился и сам. Поэтому считаю своим долгом не превращать этот сайт в хату для взращивания пустых надежд и необоснованных амбиций.
Если человек приходит за знаниями - я всегда ему помогу. Если справшивает телефон Голливуда, дабы пристроить свою нетленку... простите, но это смешно. И сто процентов, такой вопрос не станет задавать человек, хоть чуточку пытавшися учиться ремеслу.
Что дурного в том, что я сразу поясню, что путь выбран неверный и нечего даже обсуждать? Моё убеждение, что необоснованное подбадривание - худший враг знанию и учёбе. Это путь в никуда!

Кстати, я уверен, что если авторы запихнут свои амбиции подальше и прислушаюстя к тому, что тут советует администрация, выполнят задания, которые тут предлагаются, достойно и вдумчиво воспримут критику, то напишут вполне себе достойное произведение. И таких может быть немало! Даже сейчас этот процент сильно Вами занижен.

Re: Глухарь
 

Я в курсе. Но покраситься ведь никто не запрещает.:)

Re: Глухарь
 

"В серьёзном пособии такое рассматриваться не может по поределению - это байка для желтой прессы, а не материал из серьёзного издания."

Это не байка для желтой прессы. Участие звезд в фильме по данному сценарию - это большой успех сценариста, заслуженное признание его таланта. Если Вы считаете, что все звезды насквозь продажны и за деньги готовы на все, полагаю, очень заблуждаетесь.

"Представьте мне хоть один бесспорный факт в пользу "Апостола" или признайте своё поражение. Всё остальное – пустая брехня и полная фигня, не заслуживающая внимания".

Только что посмотрел серию "Глухаря", вторую уже не вынесу. До этого смотрел пару начальных серий. Такое впечатление, что идет какая-то чудовищная деградация. И это еще смотрят?
Кирилл, я сейчас абсолютно беспристастый, но если это талантливая драматургия - даже в самой примитивной начальной степени таланта, то я Софокл. Честное слово, просто жутко неинтересно.

"Апостол" наоборот был жутко интересным. Пираты его и допоказывать тогда не дали. Сейчас вспоминаю, как после пары серий купил на лотке двд с уже полным, каким то образом украденным сериалом и осилил его за полдня.

Ваш сериальный "Глухарь" не продают на двд. Даже пираты его не выпустили - это самая объективная оценка. На ... денег не срубишь. "Папины дочки" и то продают, я уж не говорю об "Апостоле".

Да протрите Вы глаза. Я лично сегодня по телеку не увидел даже тени того, что можно сравнивать с "Апостолом". Очень не интересно, очень не талантливо.

Re: Глухарь
 

Я видел, что продавали. Честно.

Re: Глухарь
 

Простите меня великодушно, но, что за бред Вы несёте?

Я уже говорил Вам, что это Ваше совершенно субъективное мнение. Факты говорят об обратном.
Ну да, Вы один "Д'Артаньян", а все кругом тупые идиоты. При этом Вы, имея такие "безусловно глубокие" познания в драматургии и обладая "безупречным" вкусом, смогли с радостью схавать поделку-пустышку, какая простительна лишь школьнику.
Это ложь. Я лично покупал "пиратку".
К Вашему сведению: на ДВД выпускают фильмы широким тиражом тогда, когда в прокате уже "снять сливки" с него нереально. Пока есть высокий рейтинг на ТВ, гораздо выгоднее его показывать по телевидению и брать хорошие бабки за рекламы во время его показа.
Так что тот факт, что с "Апостола" уже никто не надеется ничего получить и его выкинули на ДВД работает против Вас.

Если б дали - никто бы уже у них его не покупал. Это же закон рынка. :)

Re: Глухарь
 

:happy:
Аргументы пожалуйста, аргументы и факты, а не своё личное и очень сомнительное пристрастие.

Re: Глухарь
 

Кирилл, вот сегодня я промучился - просмотрел серию, и на всем ее протяжении мне было скучно.
Вот мой самый свежий аргумент. Вы считаете, что это очень хорошая, даже талантливая, драматургия.
Чем она хорошая и чем она талантливая? Если б я впялился в экран, допустим, на седьмой минуте, и с трудом оторвался бы только с первым конечным титром - вот это была бы драматургия. Это же развлекательное кино, в конце то концов.

Re: Глухарь
 

Могу лишь Вас успокоить тем, что мы не писали исключительно для Вас. Мы для более взрослой аудитории старались. Понятно, что Вам интереснее смотреть про Бетмена и супермена Рембу. Но это другой жанр, Вы ошиблись каналом.
Слава богу, драматургия имеет более объективные критерии оценки, чем Ваш вкус и личные пристрастия.
"Гитлер капут" - развлекательное кино. И "Трансформеры" ещё.

Re: Глухарь
 

Продают. Я купила и посмотрела первый сезон.
Мне понравился этот сериал. В первой серии, (ее я смотрела тогда, когда фильм только что вышел на экран), мне очень не понравились главные герои, Глухарев и Антошин. Не в том плане, как они прописаны, и не в том плане, как их играют, (и то и другое - просто замечательно). Просто сами по себе, как личности, страшно не понравились. (Не в моем вкусе, короче).
Но вот посмотрела остальные серии через какое-то время, и герои стали мне симпатичны. Интересно стало, как сложится их жизнь.
Сериал захватывает именно характерами, и простыми, человеческими историями, будь то личная жизнь главных героев, будь то отрезок жизни второстепенных персонажей.
И очень большой плюс, что играли не звезды. Не в том смысле, что сделали качественный сериал за небольшие деньги. хотя и здесь молодцы, а в том смысле, что с неизвестными актерами все много достовернее смотрится, когда речь идет о телевизионном (домашнем) кино.

Re: Глухарь
 

У меня обратный эффект, именно после этих серий. В принципе, теперь понятно, чем цепляет сериал.
Знаете, я тоже не подарок - "здесь налажали, там наврали". А вот просто интересно, что вас раздражает в этом сериале? Так сказать, сравнить.

Re: Глухарь
 

"Понятно, что Вам интереснее смотреть про Бетмена и супермена Рембу. Но это другой жанр, Вы ошиблись каналом".

Про Рембу я не смотрю, про Бэтмана тем более. Сейчас я пресматриваю длиннющий сериал "Рим". Как раз на пятой минуте абсолютно каждой серии прилипаю к экрану, а с конечными титрами отлипаю. Развлекательное историческое кино. Надеюсь, все видели.
Отбросим финансы, посмотрим просто на сценарий. Вот она настоящая драматургия. Драматургия, которая ни в какой защите не нуждается, которая цепляет и не отпускает. Просто интересно.
А после я включаю Ваш "Глухарь" и уже к двадцатой минуте просто хочется плюнуть в экран. Элементарно не интересно.
Вот чем, Андрей, не цепляет и раздражает.

Re: Глухарь
 

Понятно, Вам, Андрей! Вот чем, оказывается. :happy:
Проходящий мимо, не откроете тайну, Вам сколько лет, а то подозрения мучают.:confuse:

Re: Глухарь
 

За 40.

Re: Глухарь
 

А если не "свистеть"?

Re: Глухарь
 

Мне сериал очень нравиться. Готова пересматривать Глухаря сколько угодно. С нетерпением жду 3 сезон. Тут кто то писал, что Глухарь скучный сериал, если тебе не нравиться сериал так не смотри его и не надо внушать и убеждать других, что сериал плохой. Зайди на форум тмура Алпатова и убедишься сколько людей там с нетерпением ждёт 3 сезон. Или зайди на youtube введи глухарь и найдёшь множество фан видео по этому сериалу. Если бы людям не нравился Глухарь и они бы считали его скучным они бы монтировали видео и так горячо не дискутировали на форумах и в разных фан клубах .

Re: Глухарь
 

А никто не свистит. Свистеть нет никакого резона.

"Мне сериал очень нравиться. Готова пересматривать Глухаря сколько угодно".

Ну и пересматривайте, кто Вам не дает? Выключайте комп и вперед!

Re: Глухарь
 

Тогда мне Вас очень жаль.

Re: Глухарь
 

Почему же, интересно. Мне Вас, кстати, тоже давно жаль.

На пятом-то десятке лет и не уметь отвечать на простые вопросы, рассуждать как 17-тилетний мальчишка и с упорстовм маньяка сравнивать несравнимое - это печально. Потому что списать на юный возраст и максимализм уже не получится. Дальше будет только хуже.
:happy: Это Вы явно погорячились.

Re: Глухарь
 

Еще бы Миронова туда - во была бы летка-енка.:happy:

"Г." дал сценаристам телекино шанс выйти за пределы этой всех порядком зае...шей корректности, прилизанности и шаблона.

Однако когда я вижу в рекламе очередной серии бородатую шутку про подполковника, это меня несколько обескураживает...

Re: Глухарь
 

Знаете почему мне жаль Вас?

"С ххх января во всех кинотеатрах России, Украины и Беларуси
Владимир Машков и Сергей Маковецкий (или другие звезды)
в фильме ХХХХХ
режиссера ХХХХ
по сценарию Кирилла Юдина"

Вместо того, чтобы стремится к большому, Вы просто деградируете как сценарист, прозябая на вторых ролях во второсортном сериале.

Re: Глухарь
 

Хорошее название. Запоминающееся.

Re: Глухарь
 

Я же говорю:
Как это часто бывает, я снова оказался прав.
Или всё не так ужасно, и Вы свой возраст "накрутили"? :)

Re: Глухарь
 

Тот, кто не ставит максимальных задач, ничего и не добивается. Аксиома, кстати.
Так и будете всю жизнь третим запасным во втором десятке команды сериала ХХХ. Афиген, название сериала исключительно для Вас.
Понимаете, грош цена сценаристу, который не генерирует идеи. А уж грамотно расписывать чужие идеи и переводить их в сценарный формат невозможно научить, наверное, только обезьяну.

Re: Глухарь
 

Чтобы кого-то пожалеть нужно, как минимум оказаться на его месте, прочувствовать, так сказать, на своей шкуре. :happy:

Еще одна восходящая звезда нашего городка. :) С ХХХ января во всех кинотеатрах...

Re: Глухарь
 

Вы, блядь, поучите меня еще.

Re: Глухарь
 

Я не учу, я говорю абсолютно очевидные вещи. В этом мире по самому высшему разряду ценится и всегда будет ценится креатив, а не ремеслиничество.

Re: Глухарь
 

Знали бы Вы сколько людей мечтают здесь стать такой обезьяной.:cry:

Re: Глухарь
 

Иногда объявляется набор авторов на тот или иной проект. И поверьте, не все проходят. То есть стать такой обезьяной, попасть в обойму не так-то и легко. Так что Ваша желчь не очень понятна. Разумеется, если Вы сценарист уровня Володарского, Кудри, Званцовой и прочих из той же группы, то можно и про обезьян тут написать. Но если Вы не нюхали этого пороха, то лучше такого не писать.

Re: Глухарь
 

Проходящий мимо, ну откуда Вам знать мои цели и планы? Откуда Вам знать, какие задачи я перед собой ставлю?
Вы что-то путаете, я над сериалом с таким названием не работаю и не работал никогда.
Простите, Вам правда за сорок? :happy:
Ещё один пророк.:happy:

Re: Глухарь
 

Правда.

"А уж грамотно расписывать чужие идеи и переводить их в сценарный формат невозможно научить, наверное, только обезьяну".

А Вы в этом сомневаетесь? Если полагаете, что это доступно отдельным суперизбранным, типа Вас, то слишком глубоко заблуждаетесь. Научить просто излагать свои мысли грамотным литературным языком (который, кстати, в сценариях напрочь отсутствует) намного труднее.

Re: Глухарь
 

У нас целый Конкурс посвящён этой задаче. И не все, оказывается, могут это сделать. Попробуйте и Вы, напишите для старта сценарий короткого метра на 20-25 страниц, чтобы по всем драмзаконам. Тогда сможем дискутировать на эту тему. Есть, конечно, Храмы типа ВГИКа. Но ведь авторы "Глухаря", по крайней мере некоторые из них, специализированных (сценарных) университетов не кончали, а сами и в том числе на этом сайте учились чему-то. Сможете повторить их подвиг?

Re: Глухарь
 

А зачем?
В этом мире по самому высшему разряду ценятся личные связи. А в том - компетентность.

Re: Глухарь
 

Я в этом не сомневаюсь - я знаю наверняка, что это не так.

Re: Глухарь
 

Эд, как раз сценарист из этой группы такого ни о ком не напишет. Потому что люди знают что такое "работать", а не трепать языком в философских рассуждениях. Они могут чего-то не делать, на какие-то проекты не идти, но дурно отзываться о тех кто их делает никогда не будут.

Проходящий мимо, у Вас что за проблема? Вам жалко что "Глухаря" смотрит много людей? Вы же написали тут девушке "хотите - пересматривайте", так и сами "не хотите - не смотрите". Хочется плюнуть в экран, так выключите и больше не включайте. Вас что заставляют?

Вы можете допустить что существуют вкусы отличные от Ваших? Что есть люди, которым интересен, к примеру, сериал "Глухарь" или какой-нибудь другой, который Вам не нравится. "Рим", на мой взгляд, прекрасный сериал, но есть те, кто не будет смотреть его никогда, потому что он им не интересен и не заставите. У людей разные желания в жизни.

Что Вам надо в этой ветке, объясните? Сказали что успех "Глухаря" из-за тепличных условий, так вот Вам правильно объяснили что это чушь. Глухарь стоит на прайме, где конкурирует не только с сериалами, а с телешоу и новостными программами других каналов. Но по рейтингу он часто обходил и праймовые программы выходных дней, типа "Большой разницы". Свои доли и свои рейтинги он набирал постепенно, присоединяя и не отпуская зрителя, можно сказать с нуля. Это показатель зафиксированный и задокументированный, тут вряд ли что-то можно оспорить.

Такие же факты про ДВД. Если вы узнаете цифры продаж на ДВД не то что пираток, а лицензии, количества допечаток и вариаций тиража, типа "Лучшие серии" и т. п. Вы, конечно, не поверите.

"Глухарь" прошёл в номинацию на "Золотого орла", а скажу абсолютно честно мы там никого не знаем и ни с кем не дружим. Сами были удивлены. Он прошел в номинацию и получил Украинскую телевизионную премию "Телезвезда" и к этому тоже не стоит относиться пренебрежительно. Может быть ещё что-то удастся в этом году со вторым сезоном.

Про ремесло и креатив, пожалуйста, не надо. Каждый раз как надо пройти на "Мосфильм", например, на проходной около внутреннего телефона обязательно вертится какой-нибудь тип с полубезумным взглядом и достает разные компании вопросом, типа: "Куда можно обратиться если у меня сценарий, который произведет эффект разорвавшейся бомбы?" Цитата точная, слышал сам. Тысячи их. И с их идеями, как правило, можно обратиться только к врачу. А тех кто качественно выполнит нужную работу в поставленный срок, на кого можно положиться ничтожно мало.

Я бы не стал отвечать Вам, потому что действительно вкусы у всех разные. Но Вам же зачем-то понадобилось докопаться до Кирилла, например. Я не очень люблю когда несут всякую чушь про моих друзей. Вы, может быть, с его работой знакомы раз так уверены что он второсортный сценарист, что он не генерирует идеи. Многие бы его идеям позавидовали, я это знаю действительно. Но Вы же рассуждаете в стиле телевизионного болельщика, который смотрит футбол: "Отсюда бы и я забил!" А вы сначала пройдите жизненный путь чтобы выйти на это поле и чтобы был шанс сделать этот удар. Никто так просто со своими идеями никуда ворваться не может, а может только прийти, пройдя далеко не короткий и не простой путь. Это реалии нашего медиа-бизнеса. Или Вам хочется устыдить нас что мы пробуем? Что мы работаем? Что мы делаем что-то на самом деле?

Re: Глухарь
 

Да не, он просто шел мимо, глядь - ветка как-то увяла слегка, дай, думает, ща подолью масла... И подлил-таки!
Догма, я бы сказал. Спасибо, Учитель. А ведь признайтесь, люди - вы ни о чем таком и не слыхивали прежде, и даже не догадывались, верно?

Re: Глухарь
 

А может я сама буду решать что мне делать. А у меня вопрос к Вам Проходящий мимо если Вам так не нравиться этот сериал что вы делаете в этой теме? Вы уже высказали своё мнение, что Вам Глухарь не нравиться. Чего вы хотите добиться ? Ну не нравиться вам сериал и забудьте вы его.

Re: Глухарь
 

По поводу рейтинга. Давно терзали смутные сомнения, и вчера, посмотрев серии, пришел к выводу. Сериал вернул на ТК женскую часть аудитории, которая сбежала за последние годы, насмотревшись бесконечных убийств и драк. Факты только косвенные, но не удивлюсь, если это именно так.
P.S. С Проходившим мимо в некоторых моментах согласен. Без уточнения.