Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2676)

владик 21.11.2010 19:31

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Лайда (Сообщение 306511)
Что такое "эффект сороконожки"?

Речь об известной библейской притче, касающейся творчества. Пересказ. Когда сороконожку спросили: как она управляет своими ногами при ходьбе. Она, мол, а что здесь сложного? и стала показывать, как она ходит, де, сначала переставляют левую ножку, потом правую, потом снова левую, опять - правую... и сбилась со счета, запуталась в ногах. В результате, сороконожка, задумавшись о том, как она ходит, - разучилась ходить.

Лайда 21.11.2010 19:39

Re: Критикуй
 
владик, спасибо! Не знал, что эта притча из Библии:doubt:.

Граф Д 21.11.2010 19:42

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Лайда (Сообщение 306538)
спасибо! Не знал, что эта притча из Библии

А то что в Библии не может быть такой притчи в принципе вам в голову не приходит?

ЛавсториЛТД 21.11.2010 19:43

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 306509)
(Лавстори, привет!),

Захарыч, :heart: ну наконец-то! Как я рада видеть вас здесь!!!
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 306509)
в скетчах "эффект сороконожки" будет обеспечен железно!

А почему? Если эта пресловутая 3-актная структура уже переместилась из станции "МОСК" в станцию "ПОДКОРКА", то никакой сороконожки не будет. Человек просто "на автомате" будет правильно выстраивать структуру. Хотя я скетчи никогда не писала, так что мнение Захарыча тут более авторитетно. :kiss:

Лайда 21.11.2010 19:48

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 306539)
А то что в Библии не может быть такой притчи в принципе вам в голову не приходит?

Приходило! Я потому и засомневался. Слышал её, но не знаю источника. А откуда же она?

Граф Д 21.11.2010 19:51

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Лайда (Сообщение 306542)
Приходило! Я потому и засомневался. Слышал её, но не знаю источника. А откуда же она?

Не в курсе, но думаю придумана относительно недавно.

Граф Д 21.11.2010 19:59

Re: Критикуй
 
Древние притчи религиозного характера обычно не касаются животных и тем более не наделяют животных человеческими чертами. Притчи с животными свойственны светской литературе, чаще всего они несерьезны. История о сороконожке это фактически анекдот.
Кроме того, сороконожка - "нечистое животное" с точки зрения библейских времен и фигурировать в библии в качестве персонажа притчи не могла по определению.

владик 21.11.2010 20:44

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 306546)
Древние притчи религиозного характера обычно не касаются животных и тем более не наделяют животных человеческими чертами. Притчи с животными свойственны светской литературе, чаще всего они несерьезны. История о сороконожке это фактически анекдот.
Кроме того, сороконожка - "нечистое животное" с точки зрения библейских времен и фигурировать в библии в качестве персонажа притчи не могла по определению.

"И глупец, когда молчит, может показаться мудрым" - царь Соломон, притчи.
А кроме того, ни в библейские ни в наши времена ни с какой точки зрения сороконожка животным не была. Так что это ваш пост анекдот, а притчи как были притчами с библейских времен, таковыми остались и сейчас.

владик 21.11.2010 21:15

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 306545)
Какая культура. Сразу видно верующего человека. Вас бабушка, наверное, научила так общаться. Низкий поклон бабушкам, сохранившим православие... Или как вы там писали, не помню точно. :happy:

Следите за мной? Тогда почему не запоминаете?

Моя притча. Имеющий нюх, да унюхает, а не имеющий - и говна от цветка не отличит.

Захарыч 21.11.2010 21:17

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 306540)
Захарыч, :heart: ну наконец-то! Как я рада видеть вас здесь!!!

Взаимно! :heart::kiss:
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 306540)
А почему? Если эта пресловутая 3-актная структура уже переместилась из станции "МОСК" в станцию "ПОДКОРКА", то никакой сороконожки не будет. Человек просто "на автомате" будет правильно выстраивать структуру. Хотя я скетчи никогда не писала, так что мнение Захарыча тут более авторитетно. :kiss:

Невелик из меня авторитет, но 60 скетчей все-таки имеем в эфире. При их "конструировании" важны только чувство юмора и чувство формата. И все. А знание трехактной структуры здесь имеет такое же значение, как и при сочинении анекдотов (каковыми скетчи, собственно, и являются).

ЛавсториЛТД 21.11.2010 21:24

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 306551)
ни с какой точки зрения сороконожка животным не была.

владик, а кто же она? Растение? Или, может, переходная форма - типа, гриб? :)
Хотя в данном случает меня больше волнует другое, и поэтому я еще попристаю к Захарычу, раз уж он тут появился.
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 306509)
избави боже к скетчам подходить с такими мерками!!!

Дорогой Захарыч, вы действительно считаете, что в случае со скетчами лучше выбросить из головы законы драматургии и писать, как бог на душу положит? Или все-таки уяснить их для себя, потом "забыть" обо всём, в т.ч. и о 3-актной структуре, и писать, удивляясь:
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 306307)
Я о ней вообще не думаю, когда пишу. Она сама, мля, появляется.


ЛавсториЛТД 21.11.2010 21:28

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 306557)
А знание трехактной структуры здесь имеет такое же значение, как и при сочинении анекдотов (каковыми скетчи, собственно, и являются).

Так она же ж там есть! :)

владик 21.11.2010 21:38

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 306558)
владик, а кто же она? Растение? Или, может, переходная форма - типа, гриб? :)
Хотя в данном случает меня больше волнует другое, и поэтому я еще попристаю к Захарычу, раз уж он тут появился.

Дорогой Захарыч, вы действительно считаете, что в случае со скетчами лучше выбросить из головы законы драматургии и писать, как бог на душу положит? Или все-таки уяснить их для себя, потом "забыть" обо всём, в т.ч. и о 3-актной структуре, и писать, удивляясь:

Лавстори, милая, Вы меня совсем умилии. Ну як жа так, не знать, что окромя животных есмь в мире сем и такия Божьи твари, як НАСЕКОМЫЕ. Сороконожка имеет честь принадлежать к этому племени.

О происхождении притчи о сороконожке как-то была дискуссия ученых мужей. Так к однозначному выводу и не пришли. Но сошлись на том, что она имеет древнее происхождение, предположительно её написал царь Соломон, так же, как и первые псалмы принадлежат его перу.

ЛавсториЛТД 21.11.2010 21:48

Re: Критикуй
 
Я вот вас сейчас еще больше умилю, Владик: когда-то давным-давно в тридевятом царстве (на родине Захарыча) я училась на биол. факультете в одном институте. Признаюсь, училась не очень хорошо. Но четко помню, что насекомых мы изучали в курсе зоологии (зоо- это же "животные"?). И откуда-то в моей голове засело, что есть растения, животные, грибы (промежуточная форма), ну и еще микроорганизмы всякие. Или опять мне "двойка"?
Пора звать сэра Сергея, он нам быстро всё разъяснит!

Карамазов 21.11.2010 22:01

Re: Критикуй
 
До недавнего времени (сейчас они куда-то со стен вагонов пропали) в правилах пользования московским метро было написано, что животных и птиц надоть перевозить только в клетках... Меня, как человека, почти-профессионально занимающегося орнитологией это всегда умиляло. Все равно что написать что-то типа "багаж и чемоданы на скамейки не ставить". С сороконожкой (которая, кстати, не насекомое :() и животными - то же самое:)

сэр Сергей 21.11.2010 22:04

Re: Критикуй
 
ЛавсториЛТД,
Многоножки (лат. Myriapoda) — надкласс, объединяющий четыре класса наземных членистоногих (симфил, губоногих, двупарноногих и пауропод, последних обычно объединяют в один подкласс). Характерные представители многоножек: сколопендра калифорнийская и сколопендра гигантская, костянка, Мухоловка обыкновенная, кивсяки.

Научная классификация

Царство: Животные
Тип: Членистоногие
Подтип: Трахейные
Надкласс: Многоножки

Классы

Губоногие (Chilopoda)
Двупарноногие (Diplopoda)
Пауроподы (Pauropoda)
Симфилы (Symphyla)

владик 21.11.2010 22:08

Re: Критикуй
 
Господи Иисусе! Сколько живу, столько считаю, что есть и животные, есть и насекомые. Выходит, грешен был все эти годы. А ну-ка загляну в инет, авось не придется грех незнания замаливать. Если сороконожка не насекомое то, она, возможно, человек?!

ЛавсториЛТД 21.11.2010 22:08

Re: Критикуй
 
сэр Сергей, спасибо. Не зря меня преподаватель зоологии мучил :bruise:

Кодо 21.11.2010 22:13

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 306569)
Если сороконожка не насекомое то, она, возможно, человек?!

Нет, она - гриб. Прмежуточная форма между человеком и насекомыми.

владик 21.11.2010 22:27

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 306570)
сэр Сергей, спасибо. Не зря меня преподаватель зоологии мучил :bruise:

А вот я не скажу пока Сэру "спасиба" Потому как, его пост содержит слово "царство" животных. В царстве, может, и сколопендра быть кем угодно, ибо чуден мир сей. А вот в инете везде такая дефиниция (прости Господи!) - "Мир насекомых и животных". Думаю, мало вас Лавстори преп. мучил. Видать, бедный сам вперед замучился с Вами и помер. Царствие ему небесное!

владик 21.11.2010 22:37

Re: Критикуй
 
Нарыл современную притчу о сороконожке. Редакция моя.

Прибегает сороконожка к мудрой сове. Мол, у меня 38 ножек из 40-ка болят, как лечить?
Сова, де, оторви больные ножки и болеть нечему будет.
Сороконожка послушалась и осталась при двух ногах, а идти не может.
- А как мне теперь ходить?
Сова.
- Я даю только советы. А как ходить твои проблемы.

владик 21.11.2010 23:04

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Лайда (Сообщение 306538)
владик, спасибо! Не знал, что эта притча из Библии:doubt:.

"Библейская" имел я ввиду, что создана в библейские времена. И подчеркнул это потому, что их немало притч о сороконожке и все на разные темы и было важно, чтобы Вы прочли ту, которая отвечает на Ваш вопрос. Собственно, если бы я имел ввиду, что она напечатана в библии, то сказал бы, что притча из Библии.

сэр Сергей 21.11.2010 23:14

Re: Критикуй
 
владик, простите, но, "царство", это, вполне официальная таксономическая единица.

Ранг таксона

Царство (лат. regnum)
Класс (лат. classis)
Порядок (Отряд) (лат. ordo)
Род (лат. genus)
Вид (лат. species)
Разновидность (лат. varietas)

владик 21.11.2010 23:20

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 306580)
владик, простите, но, "царство", это, вполне официальная таксономическая единица.

Ранг таксона

Царство (лат. regnum)
Класс (лат. classis)
Порядок (Отряд) (лат. ordo)
Род (лат. genus)
Вид (лат. species)
Разновидность (лат. varietas)

Да?! Не знал. Спасибо. Только где писано, что сороконжка - это животное? А также любопытно знать, человеку где место в этой классификации.

владик 21.11.2010 23:22

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 306571)
Нет, она - гриб. Прмежуточная форма между человеком и насекомыми.

Воистину, чуден мир!

Казядабочный Забубырник 21.11.2010 23:25

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 306582)
Да?! Не знал. Спасибо. Только где писано, что сороконжка - это животное?

Цитата:

Живо́тные (лат. Animalia или Metazoa) — традиционно (со времён Аристотеля) выделяемая категория организмов, в настоящее время рассматривается в качестве биологического царства. Животные являются основным объектом изучения зоологии.

Животные относятся к эукариотам. Классическими признаками животных считаются гетеротрофность (питание готовыми органическими соединениями) и способность активно передвигаться. Впрочем, существует немало животных, ведущих неподвижный образ жизни, а гетеротрофность свойственна также грибам и некоторым растениям-паразитам.

В быту часто под словом животные понимаются лишь четвероногие наземные позвоночные (млекопитающие, пресмыкающиеся и земноводные). В науке за термином животные закреплено более широкое значение, соответствующее латинскому Animalia (см. выше). Поэтому говорят, что к животным, помимо млекопитающих, относится огромное множество других организмов: рыбы, птицы, насекомые, паукообразные, моллюски, морские звёзды, всевозможные черви и т. д. Человек относится к царству животных, но традиционно рассматривается отдельно — даже профессиональные биологи употребляют обороты «животные и человек» или «животные, включая человека».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%...BD%D1%8B%D0%B5

Телеплей 21.11.2010 23:25

Re: Критикуй
 
У меня есть предложение завести специальную ветку «Сэр Сергей отвечает на ваши вопросы». (Это я безо всякой иронии пишу. Серьезно.)

Там можно будет задавать всякие вопросы на любые темы. Куда вставать по японской йене — в шорт или в лонг? Какие духи выбрать для первого романтического свидания с пожилым брюнетом? Как собрать и начать эксплуатировать самогонный аппарат на дому? Какова политическая обстановка в данный момент в Мьянме? И так далее.

Воистину, Сэр Сергей — эксперт по любым вопросам :)

сэр Сергей 21.11.2010 23:26

Re: Критикуй
 
владик, так ведь, все, кто входит в царство животные - животные.
Тип членистоногие, куда относятся многоножки, относится к царству животных.

http://blagoslovi7.narod.ru/Byrjat/Biologija1.htm

http://ru.wikipedia.org/wiki/Myriapoda

сэр Сергей 21.11.2010 23:28

Re: Критикуй
 
Телеплей,
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 306585)
У меня есть предложение завести специальную ветку «Сэр Сергей отвечает на ваши вопросы». (Это я безо всякой иронии пишу. Серьезно.)
Там можно будет задавать всякие вопросы на любые темы. Куда вставать по японской йене — в шорт или в лонг? Какие духи выбрать для первого романтического свидания с пожилым брюнетом? Как собрать и начать эксплуатировать самогонный аппарат на дому? Какова политическая обстановка в данный момент в Мьянме? И так далее.
Воистину, Сэр Сергей — эксперт по любым вопросам

Спасибо. Но вы сильно преувеличиваете мои возможности...

Телеплей 21.11.2010 23:32

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 306587)
Но вы сильно преувеличиваете мои возможности...

Я исключительно в позитивном смысле высказался :)

владик 21.11.2010 23:38

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 306586)
владик, так ведь, все, кто входит в царство животные - животные.
Тип членистоногие, куда относятся многоножки, относится к царству животных.

http://blagoslovi7.narod.ru/Byrjat/Biologija1.htm

http://ru.wikipedia.org/wiki/Myriapoda

Ладно, согласен. Все мы насекомые, звери, рыбы и люди - животные. Но меня хоть убейте, не назову ни Сэра, ни Лавстори - животными. Хотя, если по научному, то...

Лайда 22.11.2010 00:49

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 306591)
Все мы насекомые, звери, рыбы и люди - животные

С т.з. науки - да, с т.з. религии - нет. Пусть каждый за себя решит, на какой он т.з. И всех делов. ЗАХАРЫЧ:
Цитата:

Невелик из меня авторитет, но 60 скетчей все-таки имеем в эфире
60 - не мало, так что не скромничайте, Ваше мнение потому и ценно: ОПЫТ!

Маняша 22.11.2010 01:55

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 306585)
Какие духи выбрать для первого романтического свидания с пожилым брюнетом?

Давайте не будем путать Божий дар с яичницей. Сэр Сергей, не отвлекайтесь на духи, с этим дамы самостоятельно разберутся.:yes:

сэр Сергей 22.11.2010 13:12

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Маняша (Сообщение 306607)
Сэр Сергей, не отвлекайтесь на духи, с этим дамы самостоятельно разберутся.

Маняша, что вы! Я в духах ничего не понимаю. У меня к женщинам другой подход!

Как сказал мой любимый поэт сэр Джозеф Редьярд Киплинг

Серые глаза - рассвет,
Пароходная сирена,
Дождь, разлука, серый след
За винтом бегущей пены.

Черные глаза - жара,
В море сонных звезд скольженье,
И у борта до утра
Поцелуев отраженье.

Синие глаза - луна,
Вальса белое молчанье,
Ежедневная стена
Неизбежного прощанья.

Карие глаза - песок,
Осень, волчья степь, охота,
Скачка, вся на волосок
От паденья и полета.

Нет, я не судья для них,
Просто без суждений вздорных
Я четырежды должник
Синих, серых, карих, черных.

Как четыре стороны
Одного того же света,
Я люблю - в том нет вины -
Все четыре этих цвета.

Ермак 28.11.2010 23:39

Re: Критикуй
 
Что бы веточка не сохла...
Доброй ночи, господа
Вот как бы синопсис КМа, прошу оценить с точки зрения качества продукта (синопсис ли), чего не хватает в описании, а может что лишнее... И по истории конечно же...

Собачка.
Катя 25 модная блондинка, находит в интернете декоративную собачку, о которой давно мечтала, что бы походить на свою кумиршу из глянцевого журнала. Но собака стоит очень дорого и предприняв несколько неудачных попыток раздобыть деньги она находит в объявлениях дешевую собаку и вынуждает мужа взять в долг деньги.

В мрачной общаге, Катя приобретает собаку, а дома обнаруживает у нее дефект задних конечностей, но это ещё больше умиляет Катю, она узнает из приложенного письма, что недуг можно победить кормя собаку черной икрой. Катя покупает в магазине целый ящик искусственной чёрной икры, взяв деньги из семейной заначки. Муж рыдает при виде нового члена семьи и уходит в запой.

Катя за определённое время скармливает собаке пол ящика икры, за тем узнаёт, что икра не настоящая, а следовательно не поможет выздоровлению, но когда видит в магазине цену настоящей икры, возвращается к старому способу лечения. Собаке плошает от жёсткой диеты, Катя несёт собаку к ветеринару, тот заключат, что собака вот – вот умрёт от старости. Катя не верит врачу и обругав уходит.

Муж Кати случайно узнает кому она пытается подражать и подсовывает ей порно видео с участием кумирши, чем разочаровывает Катю и в кумирше и в собачке соответственно. Она не задумываясь отдаёт собаку в приют для животных. Муж радуется, что Катя образумилась и уже празднует победу над тупостью, но Катя знакомит его с новой кумиршей и новым любимцем – лысым, татуированым котом.

Муж при виде нового домашнего любимца предпринимает попытку суицида, но Катя не дает этому случиться и спасает, как следствие у него случается нервный срыв, он перестаёт реагировать на внешние раздражители, а за тем впадает в литургический сон.

Сашко 28.11.2010 23:49

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Ермак (Сообщение 307725)
впадает в литургический сон

Вот эта часть особенно понравилась.

Агния 28.11.2010 23:57

Re: Критикуй
 
Ермак, литургический сон - это сильно..это новаторски))

У вас все фарсы выходят. Любопытнее было бы - если бы все , что с собачкой связано - снилось бы этому несчастному мужу. А вот лысый кот - оказался суровой реальностью.

Карамазов 28.11.2010 23:58

Re: Критикуй
 
Лучше, чем в South Park (серия про Перес Хилтон) не выйдет - там попытки суицида предпринимала собачка:drunk:

Ермак 29.11.2010 00:20

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 307728)
Лучше, чем в South Park (серия про Перес Хилтон) не выйдет - там попытки суицида предпринимала собачка:drunk:

согласен, моя любимая серия, но то другое.

Натан 29.11.2010 00:20

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Ермак (Сообщение 307725)
Катя приобретает собаку, а дома обнаруживает у нее дефект задних конечностей

Вот отсюда ноги и растут у беды этого синопа... Когда покупала собаку, чем смотрела?

Цитата:

Сообщение от Ермак (Сообщение 307725)
скармливает собаке пол ящика икры, за тем узнаёт, что икра не настоящая

Наоборот, лучше бы она сначала кормила настоящей икрой. А потом, когда денег не стало, занялась изготовлением искусственнной икры. Поверьте, это очень забавный процесс, для сценария - то что надо. :)


Текущее время: 09:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot