Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Вы не понимаете, что Древний Иудаизм и Современный Иудаизм - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Древний Иудаизм был истинной верой. Христианство - его органическое продолжение, Новая Истинная Вера.

Re: Гайд-парк
 

И правильно делает.

Re: Гайд-парк
 

Так стоит пойти дальше тогда,чего всего 1000 лет приписывать?
Взять хотябы завет с Ноем и от него начать отсчёт. Вы же считаете, что это связано в вашей религией? Что это было в основе? Ну так в чём же дело?
А ещё луче, вспомнить цитату о жене и змее и их семени, что там кто-то будет жалить в голову, в пяту. Вы же считаете, что это относится к Иисусу-Мессии? Ну так и скажите - нашей религии минимум тысяч пять-шесть лет. Чего теряться-то?
Религии не может быть больше лет, чем её основателью. Называетесь Вы как? Христиане? Имеется в виду Иисус или какой-то другой? Раз Иисус - то вот и отсчитывайте от Его рождества хотя бы. Хотя справедливее даже не от него, а, например, от утверждения Символа Веры.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
В данном случае, это абсолютное число - количество верующих данной религии. Конкретно Христианства. Его можно использовать для получения относительных величин.
Метод исследования.
В понимании Христиан, Мусульман, Буддистов, Иудеев и некоторых конфессий самого Индуизма.
Обратили внимание? Вайшнавизм. Кроме вайшнавов, есть еще, довольно многочисленные конфессии Индуизма, в которых Кришна - побочное маловлиятельное божество веселья.
Остается только Вайшнавизм. Но не он, вернее, главным образом, не он определяет лицо Индуизма.
Да, вайшнавы, или, по нашему, вишнуиты рассматривают ТРИ АВАТАРА Вишну, Рама и Кришна.
Но, материалы нагло врут. Наглейшим образом врет Википедия. Понятие "аватар" коренным образом отличается от понятия "ипостась" в Христианстве. Называть аватар ипостасью - неграмотно, просто, с религиоведческой точки зрения. Даже грубо - ипостась - сущность, аватар - образ(принимаемый богом для снисхождения в низшие миры).
Они не существуют Неслитно и Нераздельно, как Христианская Троица.
Вы путаете понятие "исповедание" и "национальная принадлежность". Иудеем стать можно. Запросто. Приходишь с синагогу, заявляешь и... У меня знакомый, например, был женат на еврейке. Собрались они в Израиль. Он пошел в синагогу, принял Иудаизм, поменял имя Юрий на Иуда и фамилию на девичью фамилию жены. Сменил документы.

Надо же так случиться, что за неделю до отъезда они разругались в смерть и развелись. Развели быстро, ибо документы на отъезд уже готовы. Православие он обратно принял. Вот, с документами заминка вышла. Долго он еще официально Иудой был.

В Израиле есть достопримечательность - заповедная усадьба, с которой начинался Израиль, как принято считать в этой стране. В конце ХIX-го века, некий русский крестьянин со всей своей семьей принял Иудаизм и эмигрировал в Палестину, где выкупил участок и основал ферму.

Иудеем по исповеданию можно стать при желании. А, вот, евреем по национальности, можно только родиться - здесь вы правы.

Индус - это исповедание. Национальностей в Индии великое множество. Но, ни один инородец не может быть принят в Индуизм, хотя бы, потому что инородец рожден вне варн и каст.
Современный Иудаизм не признает Его Мессией. Но, проблема в том, что Современный Иудаизм - ровесник Христианства.
Маленький индуистский божок, которого особо почитают только Вишнуиты и отколовшиеся от них еретики-Кришнаиты. А, вы предлагаете приравнять этого идола к Богу?!!

Re: Гайд-парк
 

И что оно показывает?
Исследования чего?
Если Вы опросите всех людей планеты, что они знают о квантовой механике, процент тех, кто ответит что-то внятное будет неначителен. Это ведь не приведёт Вас к выводу, что квантовой механики не существует?

В вашем случае - иудаизм. И че?
Да нчиего я не путаю. Не надо уводить разговор всторону.

Ну ивсё, без всяких "но".

Сравнивая свою религию с другими, Вы почему-то априори пвыдвигаете требования к другим на основе именно своей, а почему не наоборот?

Давайте ещё потулируем, что именно ваш Бог - Бог, аостальные так себе, недоразумение, и от этого тезиса начнём отталкиваться в сравнении? Не трудно предугадать результат. Только такой подход - глупость великая есть.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Так я и не приписываю. Я четко говорю вам где и что. Да, исчисление собственно Христианства ведется от Рождества Христова.


Потому что мы не лжем. Мы честные. Когда оформилось, тогда и пишем.
И, снова, вы совершенно и в корне не правы! Основатель Новой Церкви Истинный Бог и Истинный Человек Ииисус Христос. При чем тут утверждение Символа Веры? От Рождества Господа Нашего мы и, кстати, и вы-атеисты, время считаем.

На каком основании от утверждения Символа Веры?!!!

Re: Гайд-парк
 

Мне без надобности.
А Вы что лужков?
Мне без надобности.
А как Вы догадались?
Вы на вопрос не ответили.
Я пишу: "атеисты отрицают не Бога". Вы эту фразу воспринимаете, как "атеисты не отрицают Бога, значит его принимают". Вы идиот, Сиринъ?
Повторяю, Вы идиот?
Вы читать умеете? Если умеете, прочтите мою аргументацию и не втюхивайте мне свою "логику".
Я отрицаю существование Бога и веру в Бога.
Это Ваше частное мнение.
:happy: Это новое слово в логике и в формальных системах. Боюсь только науку Ваши новации не устроят. :happy:

Re: Гайд-парк
 

Что и требовалось доказать. А 300 лет на формирование самой религии я вам прощаю. :)
Ну, это мы только что видели. :)
На то, чтобы религия сформировалась нужно время. Но я не наставиаю - суть моих претензий, Вам, надеюсь, понятна. Ввсё остальное - не принципиально.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Оно дает основания для сравнительного анализа, для начала.

При чем тут кванотовая механика?!!! Статистический метод - это инструмент, метод исследования. Он используется многими науками. В частности, Социологией, Социальной медициной и другими.

Оразрыв логики, уважаемый. Вот чё.

Современный Иудаизм не является конфессией Христианства, а является, вполне себе таки, самостоятельной религией.

А, Вайшнавизм - Вишнуизм - всего лишь, конфессия Индуизма.

Тот факт, что одна самостоятельная религия не признает Догматы другой самостоятельной религии - это нормально (Христианство versus Иудаизм). В этом ничего необычного.

Равно, как нет ничего необычного в том, что некая конфессия выдвигает собственное понимание веры.

Но, отношения между конфессиями - внутрирелигиозное дело. А, межрелигиозные противоречия - это, так сказать, вопрос внешний.

Спор между Брахманизмом и Вайшнавизмом это одно. А, спор между Индуизмом и Сикхизмом - это другое.

Спор между Православными и Протестантами - одно, спор между Христианством и Совеменным Иудаизмом - другое.

Межконфессиональные и межрелигиозные противоречия приравнивать некорректно.
Как, то есть не путаете?!!! Еврей-национальность. Индус - исповедание!!! Только не говорите, что я соврал!!!!!!!!
И в сторону я разговор не увожу. А, поясняю разницу между национальностью и исповеданием. Вы знаете ее. Но, есть же и другие участники дискуссии.

Релгию, да! Но мы не рассматриваем межконфессиональные противоречия иных вер.

Иудаизм тоже состоит из нескольких конфессий. Но, вы же назвали его целиком! Вот, если бы вы сравнили Хасидизм и Караимимзм с Брахманизмом и Вайшнавизмом!
Было бы глупо этого не признать. Тем более, что я - христианин.

Остальные боги - суть, демоны.

Можно и от этого тезиса. Но, во многих случаях, его будет недостаточно. В частности, в случае с последователями Его Божественной Милости, которые утверждают, что три аватара Вайшнавов то же самое, что Троица Христиан.
Не всегда. Далеко не всегда это глупость.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Первыми Христианами, между тем, были, все же, уверовавшие, в большинстве, иудеи, немного, самаритяне и капельку, римляне. Ну, спасибо вам и за 300 лет. Хотя можно было бы и выдвинуть ответные претензии :)
Вы снова не верно понимаете! Речь шла о возрасте Истинной Веры!
Согласен. Не принципиально. Тем более, что суть претензий, действительно не в этом. Спасибо вам за понимание.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Я никогда не был сторонником методов братьев Святого Доминика. Иезуиты мне нравились больше! Вот, где ум и никакого насилия!

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Грешная плоть, это фигуральное выражение. Естественно, что грех - суть, болезнь души. Тело же - животное начало в человеке. Тело, как хорошая собака, должнознать свое место и не лезть с ногами на обеденный стол.

Re: Гайд-парк
 

Ересь - это то, что Вы (православный!) приводите пресвятую троицу в пример как недоказуемую формулу. Анафема за это. Пресвятая троица - это основа веры (аксиома).
Что же касается Апокалипсиса, как подтверждения неполноты - это полная ахинея. И причина у этой ахинеи всего одна. Вы не понимаете, что такое формальная система, и не понимаете, что такое полнота формальной системы. В общем-то православный и не должен разбираться в этих вопросах. Но высказывать по вопросам, в которых не смыслишь ни бельмеса - это идиотизм.
Дальше идёт аргументация, против которой Вы и вякнуть ничего не можете, потому что умишком слабоваты. Вот Вы трусливо поджав хвост обвиняете меня в натяжке и уходите от прямой дискуссии о сути атеизма. Хотите опровергать выдуманный Вами атеизм? Ок. Идите в ближайший храм, там сойдёте за умничку. Тут - выглядите идиотом.

Re: Гайд-парк
 

Бразил,
Невольно, напрашивается вопрос - Что есть атеизм?

Re: Гайд-парк
 

не это ли сейчас происходит, братия?
не это ли последняя словесная битва христа посредством не уст воинов своих, но клавиатурами их?