Клуб сценаристов - Фильм "Царь"

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)

- - Фильм "Царь" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2203)

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227039)

Если там сами характеры не выдерживают даже человеческой достоверности, так о чем говорить в разрезе исторической.

Марокко,однако в яблочко замечено!

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 227042)

Так же соглашусь.

Re: Фильм "Царь"

Кирилл Юдин,вообще в ключе фильма, хочется вслед за Древнеримскими юристами спросить - Кому выгодно? Причем, не в финансовом смысле, а шире.

Re: Фильм "Царь"

прошу прощения за флейм.

сэр Сергей,
я для вас аватару случайно нарыл.
дарю! :drunk:

Re: Фильм "Царь"

уважаемый коллега Свен!
предлагаю закончить бессмысленный исторический спор.
или, например, создать ветку типа "история и кино: про и контра".
что скажете?

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 227070)

Я за окончание этого спора на этом сайте на веки вечные. Он ни к каким конструктивным выводам не приведёт.

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 227177)

Я за окончание этого спора на этом сайте на веки вечные. Он ни к каким конструктивным выводам не приведёт.

Ура, Ура! - закричали
Тут швамбраны все.
Ура, Ура - и упали...
Туба-риба-се!
Но никто совсем не умер,
Они все спаслись.
Всех они вдруг победили
И поднялись ввысь!...:drunk:

ну че, коллега Свен создаем ветку про кино и историю?

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 226219)

Я с ним не спорю ввиду бесмысленности этого занятия, а суть в том, что Дельта решил, что слова малюты "Ты помазанник Божий" и т.п. обращённый к царю - это признак создания кумира, и типа фильм об этом. Я же пояснил, что никакого отношения к этой заповеди данные слова не имеют, поскольку являются догматом христианства - Царь - это и есть помазаник божий и его наместник на земле. А подданые обязаны подчиниться его воле, как воле Господа на земле. Следовательно нет в этом фильме никакого намёка на нарушение заповеди "не сотвори кумира" и создание идола из Грозного. Этот вывод ошибочен из-за незнания догматов христианства.
Дельта Бета потом развивал свою теорию, котоаря так же безграмотна и мне не интересна, как и те смыслы, которые он разглядел в фильме.

:thumbsup:
Лично мне вполне очевидно, что вы фильм смотрели очень невнимательно, возможно кривились от отвращения и отворачивались. А ведь важно не ,что сказал Малюта, а как он это сказал. Вы же драматург? А сцену с шутом, который предлагал царю вызвать бурю по приказу, вы вероятно тоже пропустили? И все это никак не вяжется с извечными чаяниями народа о добром царе\вожде\генсеке\президенте?
Впрочем, спорить с вами, действительно, незачем. Очевидно, произошло следующее:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 226435)

Просто ожидал увидеть фильм, хотя бы сродни "Андрея Рублёва" Тарковского. Но только думаю, в наши-то дни, с такими-то возможностями, таким багажом культурным... в общем мощи хотел, чтобы потом долго ходить и о чём-то размышлять, чтобы сцены какие-то в глазах стояли и задуматься призывали. Поучитсья чему-то, может даже "стырить" вкусненькое.

Но Лунгин снял нечто другое. Он не стал размениваться по пустякам, угождая правым и левым, а резанул по живому. И судя по всему, попал в самую точку, если тут же поднялась буря негодования и вселенского зловония.

Вот Лунгин настоящий художник, талантливый и смелый! Браво, Павел Семёнович! Браво!

P. S. А царя Давида зачем помянули?

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 227237)

А сцену с шутом, который предлагал царю вызвать бурю по приказу, вы вероятно тоже пропустили?

А Вы пропустили, что это сказал - шут, скоморох, юродивый? Если Вы считаете, чтовсеь народ такой - это Ваши проблемы.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 227237)

Но Лунгин снял нечто другое.

Что именно?

Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 227039)

Что герой Ивана Грозного - какой-то никакой, и жалко характерного Мамонова, который, пытаясь вписаться в эти две плоскости, просто снес все буйки на поворотах, что талантливого Янковского, которому тоже было нечего играть - точно также сплошная плоскость. И вопрос исторической достоверности, если честно - не колбасит. Если там сами характеры не выдерживают даже человеческой достоверности, так о чем говорить в разрезе исторической.

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 227237)

Лично мне вполне очевидно, что вы фильм смотрели очень невнимательно

А мне - что Вы смотрели не то, что показывали.

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 227237)

А царя Давида зачем помянули?

Вам этого не понять, в первую очередь потому, что у Вас и желание понять что-то - отсутствует. Поэтому и упояинал его не в обращени к Вам.

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 227198)

ну че, коллега Свен создаем ветку про кино и историю?

Так ведь есть ветка по историческому кино. А обсуждать историографию 16-го столетия лучше на специализированных форумах.

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 227240)

Вам этого не понять, в первую очередь потому, что у Вас и желание понять что-то - отсутствует.

Но как понять это предложение, если желание понять что-то - отсутствует?

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 227243)

Так ведь есть ветка по историческому кино.

первый раз слышу.
и хде?

Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 227243)

А обсуждать историографию 16-го столетия лучше на специализированных форумах.

спора не получится.:drunk:

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета (Сообщение 227237)

Он не стал размениваться по пустякам, угождая правым и левым, а резанул по живому.

на мой взгляд, "Царь" - самый политически ангажированный фильм десятилетия.
даже более ангажированный, чем "12".

Re: Фильм "Царь"

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 227247)

первый раз слышу.
и хде?

http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2186