Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Малхолланд Драйв (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3482)

Бурый Кролик 25.08.2013 23:12

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443919)
Конечно.

Камень с души упал.

Кирилл Юдин 25.08.2013 23:14

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 443920)
Камень с души упал.

Надеюсь, не на ногу? :)

Бурый Кролик 25.08.2013 23:15

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443921)
Надеюсь, не на ногу? :)

Внутрь ноги. Пятку отдавил.

Кодо 25.08.2013 23:25

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443918)
Влезать в чужой разговор

Че Вы мне все время тычете каким-то "чужим разговором"? Я в Вашу личную переписку влез, что ли?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443918)
какого чёрта вы вообще затеяли этот бессмысленный разговор про вес и цвет?

Разговор, вообще-то, зашел о некой "истине", которую знают одни и не знают другие. В процессе выяснилось, что "знатоки" вообще ни хера знают, даже школьную физику. Но гонору при этом...:)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443918)
Я уже понял, что вашей целью было тупо тявкнуть ни о чём.

Да тут вся ветка ни о чем.

Кирилл Юдин 25.08.2013 23:32

Re: Малхолланд Драйв
 
Кодо, зачем вы всё это пишете? Мы здесь беседовали, спорили, без вас прекрасно обошлись. Вам этот спор неинтересен по вашему же заверению. Так какой смысл было влезать?
Вам не понравилось моё резкое высказывание? Могли бы ограничиться комментарием именно его, а не разводить демагогию про то что шар, на самом деле не шар, и что вес - понятие субъективное. Зачем это вам было нужно?

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 443925)
В процессе выяснилось, что "знатоки" вообще ни хера знают, даже школьную физику.

Ну да, утверждать что вес понятие субъективное потому что на Луне предметы весят меньше - это серьёзный пробел в знаниях. Вы бы хоть определение веса прочитали.

Может хватит уже?

Кодо 25.08.2013 23:49

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443926)
Вы бы хоть определение веса прочитали.

Я его не только почитал, но и здесь приводил. Вот еще отрывочек:
Цитата:

В современной науке вес и масса — разные понятия. Вес — сила, с которой тело действует на горизонтальную опору или вертикальный подвес. Масса же не является силовым фактором; масса — мера инертности тела. Например, в условиях невесомости у всех тел вес равен нулю, а масса у каждого тела своя
Иначе говоря, с точки зрения физики (а не тети Клавы) вес у тела может отсутствовать, а масса присутствует всегда. Именно масса является свойством физической материи, а не вес. Вес это сила взаимодействия тел. Так что, пробел у Вас. У меня все в порядке.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443926)
Зачем это вам было нужно?

Я только что объяснил, в предыдущем сообщении.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443926)
Может хватит уже?

Это от Вас зависит. Не я же зарекался спорить...

Кирилл Юдин 26.08.2013 00:07

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 443928)
вес у тела может отсутствовать, а масса присутствует всегда.

А кто с этим спорил-то? Вы? Сами с собой? Речь шла о другом. Вы заявили, что вес - понятие субъективное. Может вы неправильно понимаете слово "субъективное" - не знаю. Но то, что эта величина может меняться в зависимости от определённых условий, не делает её субъективной - то есть зависящей от субъективного восприятия.
Его можно просчитать, вычислить измерять не полагаясь на индивидуальные ощущения.

Вам интересен критерий истинности веса? Вы утверждаете что истинный вес установить невозможно? Ну считайте на здоровье.

Мечтаете, чтобы я согласился, что вы знаете физику лучше меня - да ради бога, мне сказать это не трудно, если вас это успокоит и удовлетворит независимо от истинности этого утверждения. Ок! Вы правы - вес понятие субъективное, а я не знаю физику и путаю какое-то там вами придуманное излучение с цветом, и понятия не имею о физике цвета. :)
Всё? Вопрос исчерпан?

Князь М 26.08.2013 04:31

Re: Малхолланд Драйв
 
Большего всего понравилось про критиков. Опасаясь, видимо, за свое психическое здоровье, они отказались дальше анализировать этот фильм. Фильм конечно необычный. Скажешь, что это бред, ответят, что ты скудоумный. Скажешь - высокоинтеллектульный - нозовут психом. Только вот черный шарик, помещенный в темную комнату, будет все равно черным, потому что состав краски в темнтоте не изменится. :)

Кодо 26.08.2013 05:45

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443930)
Вы заявили, что вес - понятие субъективное.

Я ошибся. Имел в виду, что вес, как и цвет, не являются свойствами физической материи.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443930)
Речь шла о другом.

Да, верно. Речь шла о так называемой "истине".
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443726)
Истина: верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443778)
Но люди договорились, например, что определённый диапазон длины волн и частоты соответствует определённым цветам.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443930)
Вопрос исчерпан?

Да, конечно.

сэр Сергей 26.08.2013 12:54

Re: Малхолланд Драйв
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443887)
Бурый Кролик, ваша интерпретация лишь одна из многих, но не является истинной - той, которую закладывал в фильм сам Линч. Он, возможно вообще ничего не закладывал, что я подозревал с самого начала.

Это естественно. С произведениями искусства так случается. Они живут свой жизнью. Автор задумывал одно, но в процессе создания замысел трансформировался. Это естественно и нормально.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 443896)
Апофения - переживание, заключающееся в способности видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных.
Разве мы не наблюдаем сейчас именно это?

Нет. Мы наблюдаем очевидные вещи, которые упорно не хотят признавать сторонники традиционной логики.

Элина 26.08.2013 13:34

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 443968)
Мы наблюдаем очевидные вещи, которые упорно не хотят признавать сторонники традиционной логики.

Чтобы признать какие-то вещи, нужно расширить свое понимание и включить эти вещи в картину мира как имеющие место быть.
На метлах ведь тоже не летают, но Гарри Поттера нормально воспринимают все (наверно).

сэр Сергей 26.08.2013 13:42

Re: Малхолланд Драйв
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 443971)
Чтобы признать какие-то вещи, нужно расширить свое понимание и включить эти вещи в картину мира как имеющие место быть.
На метлах ведь тоже не летают, но Гарри Поттера нормально воспринимают все (наверно).

Вот и я говорю, что это парадигмальный вопрос. Если позитивистская, профаническая наука отрицает магию, это не означает, что магии несуществует.

Если рационалистическая матрица сознания подсказывает стереотип - "этого не существует, а те, кто думает иначе психически больны", совсем не означает, что человек не может попытаться подумать самостоятельно.

Если персонаж упал бездыханным и более в фильме не появляется, то, вполне очевидно, что он умер. Для того, чтобы это понять, совсем не одязательно показывать его похороны или сцену констатации смерти врачами скорой помощи.

Посознательно это воспринимается, как смерть, учитывая его же рассказ о кошмаре.

Но рабы формальной логики требуют сцены констатации смерти!!!

Элина 26.08.2013 13:48

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 443972)
Посознательно это воспринимается, как смерть, учитывая его же рассказ о кошмаре.

Вот здесь не соглашусь. Я не восприняла эту сцену, как смерть. И была удивлена, когда кто-то сказал, что он умер. Тот человек, что был с ним, даже не пытался его вернуть к жизни (не показано это). Пощупал пульс и всё, из чего я сделала вывод, что с ним все в порядке, просто поплохело от стресса.

Если в "Ночном дозоре" показан "прорыв инферно", то и всем понятно, что это, откуда. А в МД нет опоры, цельной картинки, да и вообще завязка идет после развязки. )) Человек в кафе видит "прорыв инферно" тогда, когда девушка заказала убийство. Увиденное его пугает до смерти/обморока, что мы и видим в начале фильма.

Сандзюро Кувабатакэ 26.08.2013 13:57

Re: Малхолланд Драйв
 
Вообще эта сцена была во сне ГГ. А во сне может быть все... даже воскресение и второе пришествие.

сэр Сергей 26.08.2013 14:03

Re: Малхолланд Драйв
 
Сандзюро Кувабатакэ,
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 443975)
Вообще эта сцена была во сне ГГ. А во сне может быть все... даже воскресение и второе пришествие.

Вот это, как раз, совсем неочевидно. Тут соглашусь не с вами, а с Кириллом Юдиным. Действие происходит в реальности. Ни одного кинематографического признака сна в эпизоде нет.


Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot