Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гайд-парк. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3539)

владик 10.09.2011 19:08

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 356581)
владик,

Ну, слава Богу, Буш уже не президент, а Кандализа Райс уже не госсекретарь... Но, реальная опасность захвата Азербайджана американами, с помощью цветной революции, скажем, вполне вероятна и при Обаме.

Помолимся за Мудрого политика Алиева. Дело в том, что нападение США на Иран было бы катастрофой для Кавказа и в первую очередь для Азербайджана и он это понимает и не может стопроцентно идти на поводу Госдепа - толпы беженцев бы хлынули в первую очередь на свою историческую родину. (Мы же знаем, что делается в Европе в связи с Ливией). И России это тоже совсем не надо. Отсюда и та принципиальность РФ по строительству Бушера и др., по военным котрактам с Ираном, блокирование санкций против Ирана в ООН. Что бы там ни говорили, а фактор сдерживающий.

сэр Сергей 10.09.2011 19:15

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 356592)
Что бы там ни говорили, а фактор сдерживающий.

Хотелось бы наедятся... А то Медведу снова кто-нибудь что-то нашепчет, пообещает и будет так же, как с Ливией...

владик 10.09.2011 19:16

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 356588)
владик,

Возможно вы и правы. Но, воть, скажем, Шустер не один раз говорил, что в России запрещены прямые эфиры...

И у нас гордятся, что в прямом эфире можно назвать, образно говоря, сволочью президента или премьера и тебе за это ничего не будет - мол, свобода слова и демократия :)

Ну и врать этот Шустер. Ну сами вклчите хоть первый хоть второй канал. Хотя бы "Пусть говорят" на первом или на втором аналогичная передача. А Поединок, который обсуждаете? И т.д. Ну все что угодно можно услышать, в том числе и о властях. Но прямой эфир - это тоже не показатель свободы слова.

сэр Сергей 10.09.2011 19:26

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 356598)
Но прямой эфир - это тоже не показатель свободы слова.

Что же тогда показатель? Спрашиваю у вас, как у специалиста.

владик 10.09.2011 19:29

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 356589)
владик,

Кому надо, тот ударил. Только от богатства олигархов ни народу, ни государству лучше не становится.

Правда, воть, шоколадный король Украины Петр Порошенко (по иронии судьбы сам он шоколад не ест - у него диабет) гордится тем, что швейцарцы признали украинский шоколад хорошим и его признали в Европе :)

1.Сэр Сергей, не смешите, а? Насчет шоколада согласен. Недавно привезли из Киева коробку конфет "Киев". Я не любитель, но думаю съем одну. Вкусная зараза и сам не заметил, как умял все. И еще хочется.
2. Нет желания объяснять свою позицию про богатство олигархов и государства. Скажу одно, если собственник не занимается развитием производства, не вкладывает в это средства, то он временщик. Набьет карманы и сбежит. Но для того и государство, что защищать национальные интересы, а не маленькой группы людей. Рычагов у государства для этого более, чем достаточно. Так что больше надо ломать голову о гос. устройстве, законах, принимаемых законодательными органами, отделении СМИ (как церкви) от государства и т.д. ИМХО.

сэр Сергей 10.09.2011 19:42

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 356600)
Сэр Сергей, не смешите, а? Насчет шоколада согласен. Недавно привезли из Киева коробку конфет "Киев". Я не любитель, но думаю съем одну. Вкусная зараза и сам не заметил, как умял все. И еще хочется.

Ну, только ли шоколад! Киевские торты по сей день непревзойдены.


Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 356600)
Нет желания объяснять свою позицию про богатство олигархов и государства.

Да я знаю вашу позицию. Для нормального государства она правильная... Впрочем, есть Швеция, где налоговое и общее законодательство, просто не позволяет стать олигархом...

Проблема в том, что наши богатые(не только олигархи, а и богатые вообще) налогов-то, как раз и не платят, да еще и сами от государства урывают, благо коррупция открывает все двери.

Вот, поэтому, ваша правильная позиция и не работает.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 356600)
Но для того и государство, что защищать национальные интересы, а не маленькой группы людей. Рычагов у государства для этого более, чем достаточно.

Вот. Снова правильно. Только не работает. Оно, как раз и защищает не народ вообще, а интересы этих самых групп.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 356600)
Так что больше надо ломать голову о гос. устройстве, законах, принимаемых законодательными органами, отделении СМИ (как церкви) от государства и т.д. ИМХО.

И, снова, правильно. Но, депутаты - те, кто законы должен создавать и министры, те. кто их должен исполнять - сами олигархи или платные наемники олигархов - вот и не работает, то что правильно.

владик 10.09.2011 19:52

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 356599)
владик,

Что же тогда показатель? Спрашиваю у вас, как у специалиста.

Показатели, скажем так.
1.Нужна финансовая независимость и от государства, и от частных компаний. Но поскольку СМИ не прибыльны, государство должно позабоиться (в соотвествии с Конституцией) о свободе слова и в финансовом плане. Для этого, например, можно создать фонд, деньги которого распределелялись бы по СМИ, например, СЖ. и независимо от политических пристрастий и направления издания или канала. Дополнительные доходы СМИ должны получать только от рекламы или из фонда предвыборных компаний соласно официальным квотам. Все.
2. Нужен качественный закон о печати, который не позволял бы за каждое слово тащить журналиста в суд. А всякое вмешательство во внутриредакционную политику рассматривалось бы как наказуемое законом деяние.
3. Доступ к незакрытым источникам информации в гос.органах.
4. Контроль государства необходим, но он должен сводиться не к "рекомендациям" о чем и как писать, а к исключению фактов клеветы, дезинформации, оскорбления личности и т.д. Ну и к политической цензуре в части продажности некоторых (купленых) Западом борзописцев.
Без этих условий говорить о свободе слова несерьезно.

владик 10.09.2011 19:59

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 356601)
владик,

Ну, только ли шоколад! Киевские торты по сей день непревзойдены.



Да я знаю вашу позицию. Для нормального государства она правильная... Впрочем, есть Швеция, где налоговое и общее законодательство, просто не позволяет стать олигархом...

Проблема в том, что наши богатые(не только олигархи, а и богатые вообще) налогов-то, как раз и не платят, да еще и сами от государства урывают, благо коррупция открывает все двери.

Вот, поэтому, ваша правильная позиция и не работает.


Вот. Снова правильно. Только не работает. Оно, как раз и защищает не народ вообще, а интересы этих самых групп.


И, снова, правильно. Но, депутаты - те, кто законы должен создавать и министры, те. кто их должен исполнять - сами олигархи или платные наемники олигархов - вот и не работает, то что правильно.

1.По всем пунктам с вами согласен. Насчет, правда, тортов сомневаюсь. В Москве их на любой вкус огромный ассортимент.
2. Бог вас знает, попали как кур в ощип! В тюрьме ни одна Юля должна сидеть. Это очевидно. Олигархическое государство в полном смысле этого слова.

адекватор 10.09.2011 20:58

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 356598)
"Пусть говорят"

это ваша "пусть визжат" - самая позорная передача за всю историю ТВ. Бабки у подворотен на десять уровней выше и благороднее, чем эта искусственная истерия.
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 356592)
И России это тоже совсем не надо.

Что вы имеете ввиду под "Россией"? Интересны отдельных кланов, интересы всего народа (то бишь стремления коллективного бессознательного) или еще что -то? Кто, по вашему, представляет волю России и насколько эти представители легитимны-компетенты-уполномоченны?
лучше срой от ответа как Сирин. Потому что ответить внятно не сможешь. На мои вопросы отвечать -не сопли жевать с демагогами.

Фикус 10.09.2011 21:09

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Дивлюсь я на Форум, тай думку гадаю и где ж та палатка на виртуальном Майдану.

владик 10.09.2011 21:13

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 356612)
это ваша "пусть визжат" - самая позорная передача за всю историю ТВ. Бабки у подворотен на десять уровней выше и благороднее, чем эта искусственная истерия.

Что вы имеете ввиду под "Россией"? Интересны отдельных кланов, интересы всего народа (то бишб стремления коллективного бессознательного) или еще что -то? Кто, по вашему, представляет волю России и насколько эти представители легитимны-компетенты-уполномоченны?
лучше срой от ответа как Сирин. Потому что ответить внятно не сможешь. На мои вопросы отвечать -не споли жевать с демагогами.

1. Согласен, говно передача. Только от этого она не меняет статуса прямого эфира. О чем и шла речь. Если в стреваете, то, будьте любезны, разобраться, о чем речь.

2. Под Россией я имею ввиду совсем не то, что имеете в виду вы. В данном контексте государство российское прежде всего. А не кланы и т.д но и не мужика с похмелюги, пьющего капусный рассол и считающего себя на этом основании патриотом и самым умным в России. Мы, общающиеся здесь сегодня, не демагоги. Но, возможно, иногда заблуждающиеся люди. Что естественно. А вы просто п...бол. Это очевидно.

Анатолий Борисов 10.09.2011 21:16

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 356616)
Мы, общающиеся здесь сегодня, не демагоги. Но, возможно, иногда заблуждающиеся люди. Что естественно. А вы просто п...бол. Это очевидно.

А еще говорят - что демократии в России нет.:)

владик 10.09.2011 21:16

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 356615)
Дивлюсь я на Форум, тай думку гадаю и где ж та палатка на виртуальном Майдану.

Так я ж думаю. С цветом проблема. Ни синий, ни оранжевый не подходят. Ларек с пивом, что ли поставить, шоб под видом торговли политику вести.

владик 10.09.2011 21:21

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 356618)
А еще говорят - что демократии в России нет.:)

Вот. Взвешенность суждений у тех, кто подальше от страстей про политику и особенно от газа и трубы.

Фикус 10.09.2011 21:22

Re: Гайд-парк. Часть 5
 
Нынешние правители будут делить нас и деньги. Надежды на декабрь и март мало, но порой случаются мистические чудеса. Бог из машины существует. В машине Януковича тоже.


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot