Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4062)

Элина 24.06.2013 17:55

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 434130)
Вот она, проблема-то ваша.
Подозреваю, что и кратенькой биографии Михаила с Александром у вас тоже нет. Нет предыстории "для себя", для лучшего понимания самой истории. А раз так, то нет и жизни по ту сторону кадра. От того и отдельно взятая сцена выглядит так неубедительно и натянуто

Нету.:( Это ведь не сериал, набросала основные характеристики персонажей и посчитала этого достаточным.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 434130)
Другой вопрос - зачем его тянут на эту встречу?

Это не может остаться за кадром? Я думала примерно так: на каждое мероприятие Алехандро вытаскивает Михася всякими уловками. Михась поначалу ломаеся, но потом соглашается. Алехандро всякий раз оригинален: на юбилей жены заманил тем, что только Миха умеет толкать торжественную речь, на НГ заманил тем, что только Миха умеет открывать шампанское и т.д. Игра у них такая, хз зачем, просто так.

Элина 24.06.2013 18:01

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 434138)
Элина, я не пытаюсь вам навязать криминал, я пытаюсь вам показать слабые места в вашем сценарии.

Спасибо. Боевик сто лет назад смотрела, уж не помню как там что. )) Но вообще понятно, да.

Тетя Ася 24.06.2013 18:03

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434140)
Алехандро всякий раз оригинален: на юбилей жены заманил тем, что только Миха умеет толкать торжественную речь, на НГ заманил тем, что только Миха умеет открывать шампанское и т.д.

Тогда надо показать тщеславие Михаила и нереализованные амбиции, если его постоянно ловят на подобное. В сцене этого нет. Михаил может читать электронную почту, звонить по телефону, доставать редактора газеты просьбой опубликовать свои фотки и везде одинаковый ответ: Очень низкий уровень ваших работ, Вы не можете принять участие в выставке проф. фотографов и.т.п. И тогда предложение Александра действительно будет греть его тщеславие, перед этим он, считая себя непризнанным гением может плакаться в жилетку Александру, а тот строить из себя понимающего покровителя и ценителя. Ну в таком ключе.

Элина 24.06.2013 18:12

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 434144)
Тогда надо показать тщеславие Михаила и нереализованные амбиции

А разве это будет кому-то интересно? И так скуку навевает эта мелодрама без насилия и секса.

Думала, побыстрому показать двух персонажей и основное внимание уделить поиску обещанного предмета, страданиям от невозможности сдержать слово и хэппи энду трагическому суицидному финалу. А не тут-то было.))

Значит, решено. Обойдемся без юбилеев.

Нарратор 24.06.2013 18:16

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434140)
Нету. Это ведь не сериал,

А какая разница? Любая история - что короткометражная, что длиннометражная - это эпизод из жизни неких людей. Но, люди ведь эти и ДО данной истории как-то жили. И их житие до описываемого вами события, тоже влияет на развитие придуманной вами истории.

Виктор Евграфов, к примеру, разрабатывая образ проф. Морриарти, выкинул его биографию, придуманную Конан Дойлем, и зачал придумывать свою (так у профессора появился горб - уродство, сделавшего талантливого человека посмешищем в детстве и юности, и развившее его ненависть к человечеству) и что в итоге вышло?

В итоге, не только запоминающийся образ злодея, на раз уделавшего все его западные аналоги, но так же и передача самой роли преступного профессора каскадёру Евграфову, который всего лишь должен был дублировать Смоктуновского (последнего, разумеется - на мороз).

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434140)
Это не может остаться за кадром?

Пускай за кадром и остаётся. Но для себя-то вы должны это обозначить. Чтоб вытаскивание это убедительно смотрелось бы в кадре.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434140)
только Миха умеет толкать торжественную речь

Чел, которого все игнорили 10 школьных лет? Там такие комплексы развиваются, что... Сомнительно, чтоб умел толкать торжественные речи.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434140)
только Миха умеет открывать шампанское

А что в этом сложного?
Вот кабы Миха рыбу фугу умел готовить - тогда, понимаю.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434140)
Игра у них такая,

Это у Санчо такая игра. Зачем Михайло на неё поддаётся - непонятно. А потому смахивает на авторскую волю. То есть, он поддаётся, потому что вам так хочется.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434140)
хз зачем, просто так.

Во-во...
Короче.
Повод, вытащить Михаила на встречу 40 лет спустя - выдумать несложно. Я уже подсказал выше:
- Заодно, Лёху помянем... Сколько ему было-то, когда он утонул? 12, да...? Погоди, а фотографии его у тебя сохранились?
Ну и так далее.

Но, проблемы вашего сценария на этом не исчерпаются, сами понимаете.

Тетя Ася 24.06.2013 18:21

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434147)
А разве это будет кому-то интересно? И так скуку навевает эта мелодрама без насилия и секса.
Думала, побыстрому показать двух персонажей и основное внимание уделить поиску обещанного предмета, страданиям от невозможности сдержать слово и хэппи энду трагическому суицидному финалу.

В случае суицидного финала, случай с фотографиями должен быть последней каплей в череде неудач. Иначе просто никто не поверит, тем паче герою за 50, а не 13.
А уж интересно или неинтересно будет сделана данная история зависит только от автора.

Элина 24.06.2013 18:34

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 434150)
В случае суицидного финала, случай с фотографиями должен быть последней каплей

Я пошутила насчет суицидного финала.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 434149)
А что в этом сложного?
Вот кабы Миха рыбу фугу умел готовить - тогда, понимаю.

Конечно же, я пошутила насчет шампанского.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 434149)
Чел, которого все игнорили 10 школьных лет? Там такие комплексы развиваются, что... Сомнительно, чтоб умел толкать торжественные речи.

В переписанной сцене скорее можно подумать, что это Михаил всех игнорировал и продолжает игнорировать.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 434149)
Это у Санчо такая игра. Зачем Михайло на неё поддаётся - непонятно. А потому смахивает на авторскую волю. То есть, он поддаётся, потому что вам так хочется.

Миха любит себя показать. Тщеславный скромняга.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 434149)
Но, проблемы вашего сценария на этом не исчерпаются, сами понимаете.

Угу.

Элина 24.06.2013 19:04

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 434094)
Я за личную встречу и конфликт, но не просто болтовню у супермаркета. Подумайте, может завязку можно решить иным образом, чтобы сразу было видно "ху есть ху".

Тетя Ася, в этой сцене сразу видно ху из ху?

ИНТ. ОФИС ДЕНЬ

КАТЯ (25) и ИГОРЬ (28) сидят за соседними столами. Игорь работает за компьютером. Катя перебирает стопку бумаг, бегло просматривая каждый лист. Она хмурится, зло зыркая на Игоря.

На одном из листов Катя останавливает свой взгляд дольше обычного, вспыхивает, как спичка, вскакивает с места и подлетает к Игорю. Сует ему под нос лист, глаза Кати метают молнии.

Игорь берет лист в руки, разглядывает его со всех сторон, вопросительно смотрит на Катю. Катя выхватывает лист из рук Игоря и припечатывая к столу, указывает пальцем на верхнюю часть листа.

Игорь встает, отстраняет Катю и проходит к ее столу. Он сгребает со стола стопку бумаг и выходит, хлопнув дверью.

Катя смотрит ошалело на дверь, делает попытку броситься вдогонку за Игорем, но, сдержав порыв, остается на месте. Со вздохом опускается на его стул.

Кертис 24.06.2013 19:10

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 434126)
"Я тебя люблю" -говорит один. Она отвечает "И я тебя". И так весь фильм.

Если после диалога они берутся за руки и прыгают с моста, то ничего так завязка :)

Тетя Ася 24.06.2013 19:15

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434157)
Тетя Ася, в этой сцене сразу видно ху из ху?

Видно, что Игорь и Катя люди с разным мировозрением. Что одному нормально, то другому "ужас-ужас". Появляется интерес " а чё там на листе такого?". Киношная сцена, без слов - это плюс.

Сейчас набегут критики из-за описаний вроде:

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434157)
вспыхивает, как спичка

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 434157)
глаза Кати метают молнии

и по большому счету будут правы. Тут больше проблем со стилистикой, чем с драматургией.

Элина 24.06.2013 19:24

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 434159)
Видно, что Игорь и Катя люди с разным мировозрением. Что одному нормально, то другому "ужас-ужас". Появляется интерес " а чё там на листе такого?". Киношная сцена, без слов - это плюс.
...
Тут больше проблем со стилистикой, чем с драматургией.

Это первый вариант, записывала, что приходило в голову. Над стилистикой надо работать, да, я знаю.

Тетя Ася 24.06.2013 19:32

Re: Критикуй. Часть 3
 
Элина, скажите, а немой этюд - это условное задание? Если Вы ставили задачу показать конфликт без слов, то безусловно справились. В других случаях, когда сцена является частью большого сценария и не немого, молчание героев должно быть оправданным.

Элина 24.06.2013 19:45

Re: Критикуй. Часть 3
 
Тетя Ася, это условное задание написать сцену без слов, которая бы сразу привлекла зрителя. Можно им добавить реплики, конечно.

Наташа Дубович 24.06.2013 19:53

Re: Критикуй. Часть 3
 
Кертис, в конце окажется, что все из-за альбома с фотками :)
А еще лучше так:
Он: я тебя люблю.
Она: я тебя больше!
Он: нет, я тебя!
Она: придурок, я тебя люблю больше, чем ты меня! Я же тебе тачку подарила мега-супер!
Он без слов достает пистолет и вышибает ей мозги.
Он: мы же договорились без упреков в финансовой несостоятельности.

ЕжеВика 24.06.2013 21:49

Re: Критикуй. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 434165)
Он: я тебя люблю.
Она: я тебя больше!
Он: нет, я тебя!
Она: придурок, я тебя люблю больше, чем ты меня! Я же тебе тачку подарила мега-супер!
Он без слов достает пистолет и вышибает ей мозги.
Он: мы же договорились без упреков в финансовой несостоятельности.

Что-то подобное было в "Шести кадрах". Без выстрела в конце, но с мордобоем :)


Текущее время: 05:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot