Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 165 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6970)

адекватор 07.06.2020 10:23

Re: Курилка. Часть 165
 
Долой расизм, слава неграм!
https://yandex.ru/video/preview/?fil...t=1591515590.1
13 мин 50 сек энергии жизни. Полет на Венеру, Кремль, раша зима, Распутин. Африканский ритм хорошо пробивает и сегодня.

сэр Сергей 07.06.2020 11:45

Re: Курилка. Часть 165
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742190)
Инквизиция – силовая карательно-фискальная структура западной христианской церкви.

Неправда. Инквизиция никогда не была силовым органом,. тем более карательным и фискальным, уж, тем более не была, ибо налоги не собирала :)

Инквизиция была следственным органом. Она осуществляла только следствие с соблюдением процедурных правил.

Карательные функции осуществляла светская власть. Она же и собирала налоги, то есть исполняла фискальные функции.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742190)
Впервые в полную силу проявила себя в 13 веке на юге Франции при разгроме двух конкурирующих с папской конторой христианских организаций – орденов альбигойцев и вальденсов. Затем пал богатый и влиятельный орден тамплиеров, также не подчинившийся папской власти. Все богатства орденов отошли инквизиторам.

Ну, это, во-первых, просто, неправда, во-вторых неграмотно.

Уничтожение ордена Тамплиеров осуществил король Франции Филипп Красивый, причем, папский престол тогда был, просто карманным орудием Филиппа, ибо он перенес папский престол из Рима в Авиньон, и непосредственно,, диктовал му то, что ему хотелось.

Альбигойцы не были никаким орденом, это катары - еретики, гностическая вера, возникшая в Аквитании.

Не смотря на то, что альбигойские войны продлившиеся много лет, завершились взятием Монсегюра и сожжением отказавшихся отречься, катаризм фо Франции сохранился до чих пор...

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742190)
Это было начало. «Молот ведьм» - не главный бредовый, но идейный документ той борьбы за власть и богатство.

Неправда! "Молот ведьм" - очень умная книга, написанная образованнейшими людьми по последнему слову тогдашних знаний.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742190)
До него был «Бич еретиков». Он предусматривал наказание не только за ересь, но и за отрицание колдовства и колдовство.

А, что не так-то? Если есть дьявол, значит есть и колдовство. Отрицание колдовства - суть отрицание существования дьявола и его деятельности, то есть, ересь.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742190)
Таким образом, это жуткое мракобесие творилось в ЕС и Англии около 300 лет.

Да какое же это мракобесие? Нельзя подходить к событиям прошлого с нашими мерками. Принцип историзма - это принцип исторической науки. В те времена, в условиях средневековой ментальности, это вполне нормально.

С ересями и колдовством боролись и православные и протестанты.

сэр Сергей 07.06.2020 11:53

Re: Курилка. Часть 165
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 742187)
Якутский шаман, объявивший, что изгонит дьяволов из Кремля.
Недавно на него безоружного устроили облаву целым взводом вооруженной росгвардии, а на днях отправили в психушку на принудительное лечение.

Спасибо, я в курсе, я, просто, не запомнил его имя.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 742187)
В общем маленький безобидный мужичёнка, который своим бубном заставил менять штаны обитателей Кремля,

У меня до сих пор в голове не укладываются эти события... Ну никакой опасности он не представлял... Не террорист, даже не Навальный...

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 742187)
Добавим сюда вчерашний арест Платошкина, с обвинением в подготовке вооруженного восстания с применением взрывчатых веществ, гранат и т.д. и картинка вовсе выглядит удручающей.

Ну, Платошкин - фигура спорная и неоднозначная... Это скорее поп Гапон, чем грамотный марксист...

сэр Сергей 07.06.2020 11:57

Re: Курилка. Часть 165
 
Мухомор,
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 742189)
Он разве не умер?

стар лей, слава Богу, жив и я искренне желаю ему здоровья и успехов в творчестве.

Наш с ним спор не носит личного характера. Лично его я уважаю.

стар лей 07.06.2020 11:58

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 742181)
стар лей,

Какой вы злой... Потрясающе... Христос свидетель, какой вы злой...


Вы только сейчас это заметили?:)

сэр Сергей 07.06.2020 12:02

Re: Курилка. Часть 165
 
стар лей,
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 742198)
Вы только сейчас это заметили

Нет, не только, но был потрясен только сейчас :)

Но это нисколько не не изменит моего к Вам отношения и моего уважения...

Я, все же, бывший "пиджак", а вы - профессионал.

адекватор 07.06.2020 12:27

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 742195)
Неправда. Инквизиция никогда не была силовым органом,. тем более карательным и фискальным, уж, тем более не была, ибо налоги не собирала
Инквизиция была следственным органом. Она осуществляла только следствие с соблюдением процедурных правил.
Карательные функции осуществляла светская власть. Она же и собирала налоги, то есть исполняла фискальные функции.

Естественно. Кто же спорит. Фискальные функции инквизиции были в том, что она собирала имущество убитых себе. Поэтому бредовые обвинения в колдовстве чаще всего выдвигали обеспеченным.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 742195)
Уничтожение ордена Тамплиеров осуществил король Франции Филипп Красивый, причем, папский престол тогда был, просто карманным орудием Филиппа, ибо он перенес папский престол из Рима в Авиньон, и непосредственно,, диктовал му то, что ему хотелось.

Да-да. Вали все на Красивого. Ему давно пох, а современному католицизму - нет.
Объясните мне и людям, как король Франции мог устроить погромы тамплиеров в Германии? На Кипре? В Испании? В Португалии? В Англии?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 742195)
"Молот ведьм" - очень умная книга, написанная образованнейшими людьми по последнему слову тогдашних знаний.

Это вы просто - поржать, как говорится? Особо интеллектуальна часть о том, как ведьмы похищают мужские члены, не так ли, сэр? Кстати, и возвратить тоже могли. Член.

адекватор 07.06.2020 12:33

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 742195)
Инквизиция была следственным органом.

Эффективная следственная технология - пытки, это само собой. Под ними, известно, любой человек наговорит на себя любую хню, лишь бы адски не мучиться.
Но ещё эффективнее было " свидетельство дьявола". В печь запихивали женщину, и приглашали следователей инквизиции и свидетелей. Сообщалось, что в печи сидит дьявол, который сейчас назовет имена своих "сотрудников". Ну и женщина утробным голосом называла имена обреченных, которые ей заранее сообщали.
Этого было достаточно, чтобы казнить несчастных, а их имущество конфисковать в пользу инквизиции.

Кертис 07.06.2020 13:34

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742156)
Извини, а сектанты какой секты?

Это уже вам виднее. Возможно рептилоидов седьмого дня?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 742157)
Есть явления, перед которыми врачи бессильны

Это если у них нет гильотины.

сэр Сергей 07.06.2020 14:41

Re: Курилка. Часть 165
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742202)
Эффективная следственная технология - пытки, это само собой.

Как свидетельствуют исторические исследования, к пыткам, практически, не прибегали. Обычно, ограничивались демонстрацией орудий.
Это же были милосердные люди!!! И соблюдающие процедуру закона!

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742202)
Под ними, известно, любой человек наговорит на себя любую хню, лишь бы адски не мучиться.

Практика применения пыток предусматривала пытать трижды и, если три раза показания под пыткой совпадали, они признавались правдой. Люди не были идиотами, даже в Средние Века, они прекрасно понимали, что под пыткой человек может сказать все, что угодно.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742202)
Но ещё эффективнее было " свидетельство дьявола". В печь запихивали женщину, и приглашали следователей инквизиции и свидетелей. Сообщалось, что в печи сидит дьявол, который сейчас назовет имена своих "сотрудников". Ну и женщина утробным голосом называла имена обреченных, которые ей заранее сообщали.

Это антиисторическая клевета.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742202)
Этого было достаточно, чтобы казнить несчастных, а их имущество конфисковать в пользу инквизиции.

Это мифология, не имеющая ничего общего с реальностью.

https://www.youtube.com/watch?v=0La5h_fmGXQ&t=3s"

https://www.youtube.com/watch?v=N_GH56g9n88&t=5s

сэр Сергей 07.06.2020 14:43

Re: Курилка. Часть 165
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 742203)
Это если у них нет гильотины.

Это дучшее редство от перхоти...

Недаром изобретатель гильотины был врач :)

сэр Сергей 07.06.2020 14:53

Re: Курилка. Часть 165
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742201)
Фискальные функции инквизиции были в том, что она собирала имущество убитых себе.

Это не фискальная функция... Потому, что, во-первых, это не налог, а, во-вторых, главным образом, получал тот, кто донес :)

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742201)
Объясните мне и людям, как король Франции мог устроить погромы тамплиеров в Германии? На Кипре? В Испании? В Португалии? В Англии?

Очень просто - приказал карманному авиньонскому папе и понеслась. К тому же местные феодалы были не против урвать от запрещенного карманныс папой, ордена. Все просто. Почитайте про Авиньонский плен и просветитесь :)


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742201)
Это вы просто - поржать, как говорится?

Аж ни разу. Авторы "Молота ведьм" образованнейшие и просвещенные люди своего времени. Все достижения тогдашней науки и знаний использованы при написании этой книги.

Там ни грамма мракобесия на тот период развития общества.

адекватор 07.06.2020 15:39

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 742207)
Там ни грамма мракобесия на тот период развития общества.

Ну... как ведьма может в прямом лишить мужчину члена, ещё можно гипотетически предположить. Речь в "Молоте ведьм" не про импотенцию, а про буквальное исчезновение членов. Физическое. Но как ведьмы его возращали - это да, чтобы это описывать, надо быть умнейшим, просвещенным и образованным на то время человеком. И ни разу не мракобесом. В свете этого вашего тезиса и все остальные теряют смысл оспаривания.

адекватор 07.06.2020 15:43

Re: Курилка. Часть 165
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 742207)
Это не фискальная функция...

Конфискация имущества - фискальная функция.

сэр Сергей 07.06.2020 15:47

Re: Курилка. Часть 165
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 742209)
В свете этого вашего тезиса и все остальные теряют смысл оспаривания.

Да. Потому что Вы нарушпете принцип историзма, что антинаучно.

Вы оцениваете то, что было написано в далеком прошлом с точки зрения современных взглядов.

Ну поймите, что это антинаучно и неверно.

Ну нельзя, невозможно, просто, оценивать с современными подходами деятелбность людей, обладавших иным сознанием, иным уровнем рефлексии и восприятия мира..

Отрекитесь от журнализма!!! Изучайте выводы ученых!!!


Текущее время: 14:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot