Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Простые человеческие истории (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2037)

Телеплей 01.02.2010 17:23

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 243343)
Чехова зачем-то приплели

Надо же было на Эврипида ответить.

Люсяндра 01.02.2010 17:24

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 243315)
Блин, мы же не про то, что кто-то убил своего ребенка, и почему это сделал. А про то - что как герой делает выбор. Вот эта история про оператора моста - для кого-то она про то, что он убил сына, а для кого-то про то, что он спас сотни людей. А для кого-то - про то, как этому человеку жить дальше. Тем и замечательны (для меня) подобные повороты.

Мария О!:thumbsup: Полностью поддерживаю.
О чем и речь заводилась))

ЛавсториЛТД 01.02.2010 17:26

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 243328)
Вы-настоящий друг, правда

Лунатик, настоящие друзья проверяются, когда (тьфу-тьфу-тьфу) вам в машине прихдится ночевать. :) А тут -ерунда, треп. :kiss:
Таис, :drunk:

ЛавсториЛТД 01.02.2010 17:27

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 243345)
Надо же было на Эврипида ответить.

В следующий раз так и отвечайте: Сам ты Эврипид!:hit:

Лунатик 01.02.2010 17:30

Re: Простые человеческие истории
 
Все, думаю, что до сотки мы уже "догнали", поздравим себя! :) Как умные, здравомыслящие и очень занятые занятые люди, давайте займемся чем-то полезным! У меня лично ужин стынет! Нет:rage:Не догнали!!! Напишите кто-нибуть уже что-нибудь, мне идти надааааа!!!

ЛавсториЛТД 01.02.2010 17:33

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 243364)
У меня лично ужин стынет!

Лунатик, да у меня еще ужин и не готовился.
Что я мужу скажу?
И Эврипид не поможет!

Просто Вагнер 01.02.2010 17:34

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 243357)
В следующий раз так и отвечайте: Сам ты Эврипид!:hit:

"Сам ты эврипидор!" Это как-то более по-бойцовски. Или: "Every пидор будет тут еще..."

Лунатик 01.02.2010 17:35

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 243368)
Лунатик, да у меня еще ужин и не готовился.
Что я мужу скажу?
И Эврипид не поможет!

Запарьте ему "Доширак", пусть радуется! Скажите, что "не хлебом единым"! Все, ушел! :kiss: Еще раз спасибо!

ЛавсториЛТД 01.02.2010 17:36

Re: Простые человеческие истории
 
Просто Вагнер, достойная точка для завершения спора в культурной компании! :)

СтарыйШвед 01.02.2010 18:08

Re: Простые человеческие истории
 
Мне этот ролик напомнил творчество беллетриста Потоцкого из "Заповедника" Довлатова:

Впоследствии Потоцкий говорил мне: "...Я - писатель, бля, типа Чехова. Чехов был абсолютно прав. Рассказ можно написать о чем угодно. Сюжетов навалом. Возьмем любую профессию. Например, врач. Пожалуйста. Хирург, бля, делает операцию. И узнает в больном - соперника. Человека, с которым ему изменила жена. Перед хирургом нравственная, бля, дилемма. То ли спасти человека, то ли отрезать ему... Нет, это слишком, это, бля, перегиб... В общем, хирург колеблется. А потом берет скальпель и делает чудо. Конец, бля, такой: "Медсестра долго, долго глядела ему вслед..."

Но до таких титров и Потоцкий бы не додумался. По-моему, случай для психиатрии.

А почему, собственно, утверждается, что выбор у ГГ бинарен? Имелись и другие возможности. Скажем, нажать на рычаг и броситься сломя голову спасать сына. А он даже и попытки не сделал. Не пойму.

И кроме того: чо за мудила? сперва позволял единственному горячо любимому сыну свободно шляться возле поездов, да еще у ЖД-моста. Потом с какой-то балды поднял мост перед идущим поездом. А мы должны рыдать. Не... как говаривал Жеглов, "наказания без вины на бывает"...

Помнится, в пятом классе мы проходили поэму Симонова "СЫН АРТИЛЛЕРИСТА" (http://www.litera.ru/stixiya/authors...-u-majora.html). На ту же тему, но, по-моему, куда приличнее, хоть и по-советски. И чего по-новой огород городить?

Веселый Разгильдяй 01.02.2010 18:31

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 243386)
И кроме того: чо за мудила? сперва позволял единственному горячо любимому сыну свободно шляться возле поездов, да еще у ЖД-моста. Потом с какой-то балды поднял мост перед идущим поездом. А мы должны рыдать. Не... как говаривал Жеглов, "наказания без вины на бывает"...

как говаривал незабвенный Лазарь Моисеич: "у каждой аварии есть фамилия, имя и отчество". :)

Дмитрий Белый 01.02.2010 18:40

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 243386)
А почему, собственно, утверждается, что выбор у ГГ бинарен? Имелись и другие возможности. Скажем, нажать на рычаг и броситься сломя голову спасать сына. А он даже и попытки не сделал. Не пойму.

И кроме того: чо за мудила? сперва позволял единственному горячо любимому сыну свободно шляться возле поездов, да еще у ЖД-моста. Потом с какой-то балды поднял мост перед идущим поездом. А мы должны рыдать. Не... как говаривал Жеглов, "наказания без вины на бывает"...

Так все же просто. :) Там, под мостом пароход проплывал - неужто не заметили? :thumbsup:
Я ребенка в люк нормально ушел. Улыбнуло. :happy:
А с чего все взяли, что его раздавило то там? Кровищи я не видел))
Может он на ентом пароходике и уплыл, маде ин Джапан..:)

Веселый Разгильдяй 01.02.2010 18:45

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 243371)
"Сам ты эврипидор!"

надо админов попросить сделать таку кнопочку.
лапидарно будет.

СтарыйШвед 01.02.2010 18:48

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белый (Сообщение 243395)
Так все же просто. :) Там, под мостом пароход проплывал - неужто не заметили?

Честно говоря, не заметил. Хотя специально еще раз пересмотрел. Но готов Вам поверить.

Но тогда это совсем другая история! Выбор-то, оказывается, был между поездом и пароходом! Т.е., опустив мост, он спас поезд... но потопил пароход. Не хило...

СтарыйШвед 01.02.2010 18:53

Re: Простые человеческие истории
 
Нет, чой-то не складывается. Т.е. пароход врезался в опущенный мост, по которому проходил поезд. Да он, оказывается, всех угробил! плюс еще и сына. Ну, кадр!

Прав ВР. Похоже на диверсию. Да еще эти титры в придачу... Их почерк.

Дмитрий Белый 01.02.2010 18:54

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 243398)
Честно говоря, не заметил. Хотя специально еще раз пересмотрел. Но готов Вам поверить.

Но тогда это совсем другая история! Выбор-то, оказывается, был между поездом и пароходом! Т.е., опустив мост, он спас поезд... но потопил пароход. Не хило...

Когда мост опустился - пароход уже уплыл. А вместе с ним - Ребенко.:)

И, кстати. Чего в финале батяня так радуется? Не понял:doubt: И руки вверх вскидывает. :happy:

Веселый Разгильдяй 01.02.2010 18:56

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от СтарыйШвед (Сообщение 243398)
Сообщение от Дмитрий Белый Посмотреть сообщение Так все же просто. Там, под мостом пароход проплывал - неужто не заметили? Честно говоря, не заметил.

парохода тоже что то не увидел.
но был странный звук, когда Гуслик в теремке бился с аварийной рукояткой.
очень похоже на звук падающего самолета.http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/shock1.gif

Просто Вагнер 01.02.2010 18:57

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 243371)
"Сам ты эврипидор!"

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 243397)
надо админов попросить сделать таку кнопочку.

Вам бы, коллега ВР, все шутки шутить - а кнопочке такой и на самом деле цены бы не было. Вместо того, чтобы собачиться на пол-страницы, соревнуясь в говнометании, ррраз - на кнопочку!

И все дела. Все отношения выяснены.

Веселый Разгильдяй 01.02.2010 18:58

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белый (Сообщение 243401)
И, кстати. Чего в финале батяня так радуется? Не понял И руки вверх вскидывает.

см. выше. есть версия что у него был второй спиногрыз.
он его впарил за герыч телке-наркуше.
ergo: Гуслик под кайфом.

Веселый Разгильдяй 01.02.2010 18:59

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 243403)
Вам бы, коллега ВР, все шутки шутить

а че - рыдать над роликом про паровозную трагедь? :)

Дмитрий Белый 01.02.2010 19:00

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 243404)
см. выше. есть версия что у него был второй спиногрыз.
он его впарил за герыч телке-наркуше.
ergo: Гуслик под кайфом.

:happy: С криком в небо: Спасибо, Боже!:happy:

Дмитрий Белый 01.02.2010 19:01

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 243406)
а че - рыдать над роликом про паровозную трагедь? :)

Я плакал. Но не от грусти:)

Марокко 01.02.2010 19:02

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 243204)
Мы здесь не "чистую картинку" обсуждаем - это ведь уже выяснили.

в том-то и дело, что такое ощущение, что обсуждается фантазия на заданную тему, чисто умозрительная абстракция.

Цитата:

Ладно, история про то, что отец пожертвовал своим сыном, чтобы сохранить жизнь другим людям - фальшива, античеловечна, дурной вкус.
А как вам история про женщину, которая из ревности к мужу собственноручно убила двоих сыновей? Вот это уж всем пошлостям пошлость, самой высокой пробы, не так ли?
Я в курсе про Медею (если у человека другое мнение, это не значит, что он идиот), я только не понимаю, почему, когда есть достаточно много достойных сюжетов о жертвовании, берется на щит жуткая шняга.

Обратите внимание, что авторы сего шадевра берут за основу акобы библейский сюжет про бога-отца, принесшего своего сына в жертву на благо человечества.

По моему каждый школьник в состоянии пересказать эту библейскую историю и найти больше 10 отличий. Поэтому - одна библейская, а другая - суп.

И разница колоссальная, и надо быть слепым, чтобы не видеть грань - произведения искусства и жуткую подделку, грубейшую, где все с ног на голову.

Цитата:

Тогда сходите на форум психологов. А здесь - форум сценаристов.

Я даже к мужу с этим не пойду, потому как он отправит летать самолетами аэрофлота, потому как с обычной, без всяких творческих экзальтаций, точки зрения - это полный бред. Простого человека, а не даже психологов и сценаристов.
А мой товарищ вообще зависнет с первых же вступительных аккордов - что делает горячо любимый папашей ребенок на железной дороге и каким макаром ныряет под механизмы моста. И эта история окончится фразой "убейся об стену, ****" сразу же.
Блин, я еще могу понять ,когда тетки с богатым воображением между собой могут поахать , "а вот, если да кабы......ах, ох", но с точки зрения мужского конкретного мышления - тут даже темы для обсуждения - нет.

Цитата:

Чтобы немного снизить градус разговора. В овощном магазине рядом с моим домом работала женщина, которая меня завораживала. Во-первых, своей вульгарностью - она была настолько совершенна, что невозможно оторвать взгляд. Но оказалось, что и это еще не всё. Однажды вошел грузчик со здоровенным мешком и спросил: "Медея, капусту куда складывать?"
Не надо снижать градус, мы и так уже доснижались до того ,что история кина паршивей чем даже жизненная правдоподобность. Давайте повысим. Стендаль написал свое произведение "Красное и черное" по мотивом заметки в газете криминальной хроники, про чувака-альфонса, чья история соблазнений ушла в итоге в совершенный криминал. Просто когда вы говорите про Медею или же про тот же сюжет библейский - то как бы не видите разницу, каким образом некий конфликт или жизненный материал преобразуется в произведение искусства.

Веселый Разгильдяй 01.02.2010 19:10

Re: Простые человеческие истории
 
Вложений: 2
нашел дедушку несчастного мостооператора.
правда, похожи?

Ходорыч 01.02.2010 19:12

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 243409)
Обратите внимание, что авторы сего шадевра берут за основу акобы библейский сюжет про бога-отца, принесшего своего сына в жертву на благо человечества.

По моему каждый школьник в состоянии пересказать эту библейскую историю и найти больше 10 отличий. Поэтому - одна библейская, а другая - суп.

И разница колоссальная, и надо быть слепым, чтобы не видеть грань - произведения искусства и жуткую подделку, грубейшую, где все с ног на голову.

Именно что подделка. Историю про мост соотносят с историей про жертву во благо человечества, хотя это совершенно разные истории, чем-то похожие лишь чисто внешне: позволил погибнуть сыну, чем спас много людей.

Просто Вагнер 01.02.2010 19:16

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 243406)
а че - рыдать над роликом про паровозную трагедь? :)

Нафига рыдать? Кнопочкой - вот той самой - обзавестись. Вот это был б дело!

ПСЫ. А чего за трагедь-то? Про паровоз одну знаю. Кончаловского. Или еще какая случилась?

Веселый Разгильдяй 01.02.2010 19:26

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 243416)
А чего за трагедь-то?

дык я о ролике про заклание на мосту.
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 243416)
Про паровоз одну знаю. Кончаловского. Или еще какая случилась?

еще Анюта под паровоз кинулась. :(

Просто Вагнер 01.02.2010 19:31

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 243420)
еще Анюта под паровоз кинулась. :(

Точно. Про Анюту я как-то забыл. Но и тоже слезьми не обольюсь. Во-первых, догулялась, стерва? А во-вторых, если все под паровоз бросаться начнут, это ж насчет прибыть по расписанию - можно и не мечтать. В общем, нет на Анюту моего одобряма.

Марокко 01.02.2010 19:31

Re: Простые человеческие истории
 
О, а тут я смотрю ,уже мужская часть подтянулась и перевели обсуждение в более конструктивное русло - про механизьмы. Вот это уже разговор.

Просто Вагнер 01.02.2010 19:34

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 243424)
О, а тут я смотрю ,уже мужская часть подтянулась и перевели обсуждение в более конструктивное русло - про механизьмы. Вот это уже разговор.

Дык... Не все ж в соплях утопать-то...:doubt:

Ходорыч 01.02.2010 19:38

Re: Простые человеческие истории
 
Любопытно было бы совместить. Вот заклание на мосту. Вот под этот же поезд бросается Каренина. А кто это на крыше? Крокодил Гена с Чебурашкой. А шел этот поезд в Ла-Сиоту. А произошло все в 1895-ом...

Просто Вагнер 01.02.2010 19:41

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Ходорыч (Сообщение 243429)
Любопытно было бы совместить. Вот заклание на мосту. Вот под этот же поезд бросается Каренина. А кто это на крыше? Крокодил Гена с Чебурашкой. А шел этот поезд в Ла-Сиоту. А произошло все в 1895-ом...

Вот она - струя здорового цинизма! :thumbsup:

Марокко 01.02.2010 19:45

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 243315)
Блин, мы же не про то, что кто-то убил своего ребенка, и почему это сделал. А про то - что как герой делает выбор. Вот эта история про оператора моста - для кого-то она про то, что он убил сына, а для кого-то про то, что он спас сотни людей. А для кого-то - про то, как этому человеку жить дальше. Тем и замечательны (для меня) подобные повороты.

иногда можно смотреть на мусорку и увидеть в ее очертаниях женщину... (как однажды рассказывал мне отец про одного поэта - причем сугубо в положительным ключе, про богатство воображения)

Варя 01.02.2010 19:46

Re: Простые человеческие истории
 
Интересно, а почему когда не помню кто запостил ролик про китаянку, которая отомстила на автобусе, история не вызвала таких бешеных споров? :doubt:

Веселый Разгильдяй 01.02.2010 19:53

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 243424)
О, а тут я смотрю ,уже мужская часть подтянулась и перевели обсуждение в более конструктивное русло - про механизьмы. Вот это уже разговор.

каротче.
вся эта история с мостом и паровозом - враки в кубе.
цитирую: "1.7.2. На железнодорожных разводных мостах управление приводами механизмов разводки моста должно быть увязано и сблокировано с системой СЦБ и связи прилегающих к мосту перегонов и станций и с устройствами навигационной сигнализации моста."

и еще:
5.7. Блокировка устройств СЦБ с механизмами моста

5.7.1. Железнодорожные перегоны, на которых имеются мосты с разводными пролетами, должны быть оборудованы путевой блокировкой.
5.7.2. Светофоры прикрытия должны переключаться на запрещающие показания перед разводкой и блокироваться с механизмами пролетных и рельсовых замков.
5.7.3. Разводка моста должна быть возможна только при согласии двух дежурных соседних раздельных пунктов или разрешения поездного диспетчера при Д. Ц.
Согласие может быть дано только при отсутствии на перегоне поездов.
5.7.4. При выдаче разрешения на разводку моста должны быть приняты все меры по пп. 5.7.2-5.7.3, исключающие возможность выхода подвижных составов со станций на мост.
5.7.5. После передачи управления разводкой с пульта СЦБ на пульт электропривода устройства СЦБ моста и станций должны быть заперты в положении, запрещающем железнодорожное движение на все время разведенного положения моста.
5.7.6. Все зависимости между устройствами СЦБ, механизмами разводки, навигационными, железнодорожными и автодорожными сигналами и шлагбаумами должны исключать возможность ошибочных действий дежурного, обслуживающего разводной мост.
5.7.7. Разрешение на открытие железнодорожного движения по мосту должно быть возможным только после окончания наводки моста и полного его закрытия пролетными и рельсовыми замками.



то бишь еще до того как Гуслик начал разводить мост - тут же на жд путях - красный свет семафора.
задолго до моста.
или вся машинерия в чехии сразу накрылась или всех надо сажать - от машиниста паровоза, который тоже явно был под герой и ничего не видел до начальника перегона и всех остальных. :)
вот это - история! про то как искали виноватого. :)
и еще:
1.11.4. Ко всем помещениям и площадкам по обслуживанию механизмов, электрооборудования и сигнальных огней должен быть обеспечен безопасный доступ при любом положении разводного пролетного строения.

значит, пацан никуда не навернулся. просто хитрожопец по тихому от папашки свалил.
а вот и ссыла про мосты откуда все взял - любопытно:
http://snipov.net/c_4678_snip_113785.html

P.S. нет худа без добра: зато теперь про разводные мосты знаю и не обмишулюсь :)

Мария О 01.02.2010 19:54

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Марокко (Сообщение 243435)
иногда можно смотреть на мусорку и увидеть в ее очертаниях женщину... (фраза не моя, но хорошо подмечено)

Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 243427)
Дык... Не все ж в соплях утопать-то..

Марокко, Вы за меня не беспокойтесь, у меня с воображением все в порядке. В истории про мост меня сопли не волнуют - меня они вообще волнуют только тогда, когда у меня насморк. Речь шла вообще не о "соплях", когда я говорила о теме выбора в драматургии. Не хотите этого видеть - ради бога, воля ваша. Вы своё видите - я своё, вам одни фильмы нравятся - мне другие, вы свои сценарии пишите - я свои. И слава богу.

Мария О 01.02.2010 19:57

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 243438)
5.7. Блокировка устройств СЦБ с механизмами моста

Я посмотрела, там разные инстанции согласовывали и одобряли проект в 80-х и 90-х годах. А история с мостом (если верить "легенде"), произошла в каких там.. в 20-х что ли?

Веселый Разгильдяй 01.02.2010 20:02

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 243440)
Я посмотрела, там разные инстанции согласовывали и одобряли прект в 80-х и 90-х годах. А история с мостом (если верить "легенде"), произошла в каких там.. в 20-х что ли?

кино то про современность - а в 20-х герыч еще не изобрели. :)

Марокко 01.02.2010 20:03

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 243439)
Марокко, Вы за меня не беспокойтесь, у меня с воображением все в порядке. В истории про мост меня сопли не волнуют - меня они вообще волнуют только тогда, когда у меня насморк. Речь шла вообще не о "соплях", когда я говорила о теме выбора в драматургии. Не хотите этого видеть - ради бога, воля ваша. Вы своё видите - я своё, вам одни фильмы нравятся - мне другие, вы свои сценарии пишите - я свои. И слава богу.


Да я не беспокоюсь, я немного удивляюсь, просто, я была уверена, что при вашем прекрасном кругозоре - неужели лучших примеров выбора не найти? А тут ,как бы такой псевдовыбор, получается, типа, на безрыбье и рак рыба.

Веселый Разгильдяй 01.02.2010 20:05

Re: Простые человеческие истории
 
Цитата:

Сообщение от Варя (Сообщение 243436)
Интересно, а почему когда не помню кто запостил ролик про китаянку, которая отомстила на автобусе, история не вызвала таких бешеных споров?

а вы не понимаете?
плохо.


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot