Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Договор с автором (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=681)

ЛавсториЛТД 28.12.2009 21:22

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 228853)
Например, бывают случаи, когда удобнее не брать аванс и не заключать договор, хотя вам настойчиво предлагают и то и другое.

Это какие такие случаи? Если вы уверены, что сможете найти более выгодного "покупателя"? Или не уверены, что сможете написать то, чего от вас ждут? Или?

Захарыч 28.12.2009 21:49

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Скай, спасибо - теперь понятно.:kiss:

Захарыч 28.12.2009 21:51

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
ЛавсториЛТД,
Написали вы несколько серий, а продюсер - постучим по дереву - затаился и далее по тексту.
(наивно) А разве в договоре порядок проплаты не прописан?
(еще более наивно) А разве нарушение этого порядка не может быть поводом (если) для одностороннего расторжения договора?

Герус 28.12.2009 21:57

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 228799)
Если вы подписываете договор, в нем должно быть упоминание о размере аванса. Смысл аванса в чем? В том, что автор уже получил часть денег, и это дает ему возможность спокойно и качественно трудиться, без падений в голодные обмороки и разгрузки вагонов.

И не только. Это юридический факт. Он подтверждает легитимность договора. И ставить впоследствии вопрос о недействительности подписи под договором малоперспективное удовольствие.

Герус 28.12.2009 22:03

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от Скай (Сообщение 228585)
А если лицо, которое знает, куда не следует ставить печать, возьмет и как раз туда ее и поставит..

Это, как правило, лицо материально ответственное. И у него с этого момента начались проблемы. Варианты разные, но у Вас существенные преимущества.

Цитата:

Сообщение от Скай (Сообщение 228585)
В контексте предыдущего разговора (про липовые подписи) меня интересовало вот что, Герус: могут ли все прочие доказательства (как фирменные бланки, печати и т.д. ... намерения сторон и т.п.) в совокупности перевесить липовую подпись при признании договора действительным? Может быть, Вам известны подобные прецеденты?

Да.
Подчеркну. Если действия кинокомпании подтверждают факт заключения договора, то он может быть признан заключенным, несмотря на то, что подпись оспаривается.

Захарыч 28.12.2009 22:05

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Герус, (мягко-пророчески) из-за Вас меня скоро начнут посылать по любимым здесь адресам. мне все так хорошо растолковали про самоуважения автора и аванс, как повод для доверия к продюсеру, а Вы теперь утверждаете, что только пункт об авансе делает договор лигитимным!!!:rage:

ЛавсториЛТД 28.12.2009 22:23

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 228874)
(наивно) А разве в договоре порядок проплаты не прописан?
(еще более наивно) А разве нарушение этого порядка не может быть поводом (если) для одностороннего расторжения договора?

Согласна. Мой вопрос к Юдину был не об этом, я хотела уточнить кое-какие обстоятельства ситуации, описанной им.

Герус 28.12.2009 22:29

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 228643)
можно просто переписать условия в самом договоре, раз он ещё не подписан. В случае же с договором, который составляется индивидуально - ну хоть убейте - не могу вообще понять, для чего его подписывать, если с условиями не согласен? Зачем протокол составлять?

Присоединяюсь.
Давайте выясним для себя самые простые вещи.
Хороший сценарист - не обязательно хороший юрист, как и хороший юрист - сценарист. Это означает, что Ваша задача избежать проблем, а не плодить документы, в которых Вы не смыслите. Протокол разногласий - это несколько специфический документ. Подписанный договор, в этом случае, успокаивает только Вас (самообман), НО его действие отложено на неопределенный срок. Он может никогда не вступить в силу.
Не обязательно, но возможно: Формулировки протоколов разногласий могут поставить все с ног на голову, и Вы этого не заметите, когда как в договоре все будет окей. Сличать изменения будет затруднительно из-за купирования. Он не имеет той структуры, что договор и неприятность может вылезти оттуда, где Вы ее не ждете, совсем из другого пункта. Хотел здесь подробнее, но только запутаю.

К чему все это? Это не Ваша территория. Здесь Ваш сценарный опыт не пригодится. Скорее наоборот, Вы получите новый опыт для написания еще нескольких. Но если интересно порядок обращения в суд - лучше в другую ветку. Давайте все же остановимся на договоре. Это то, что мы должны уметь делать. Или хотя бы понимать чего Вы хотите.

Спасибо Афигену и Кириллу. Все слова на пользу.

Герус 28.12.2009 22:30

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 228882)
Вы теперь утверждаете, что только пункт об авансе делает договор лигитимным!!!

Это не так.

Видите, как просто выбросить "и не" и можно человека подвергнуть остракизму. Что говорить о более сложных вещах?

Читаем "подтверждает", а не устанавливает (или что Вы имели в виду).

Афиген 28.12.2009 22:51

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 228858)
Это какие такие случаи? Если вы уверены, что сможете найти более выгодного "покупателя"? Или не уверены, что сможете написать то, чего от вас ждут? Или?

Странно. У меня такое ощущение, что я вам уже отвечал...

..или вы не вполне уверены, имеет ли смысл связываться с этими неприятными людьми и с этим е...ным проектом.

Тетя Ася 29.12.2009 00:26

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Афиген, Вы так хорошо описали ситуации, наверняка знакомые не мне одной. Но неужели и Вы умудрялись вляпатся в нечто подобное?

Захарыч 29.12.2009 07:09

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от Герус (Сообщение 228900)
Это не так.
Видите, как просто выбросить "и не" и можно человека подвергнуть остракизму. Что говорить о более сложных вещах?
Читаем "подтверждает", а не устанавливает (или что Вы имели в виду).

Да, простите, Герус, я весьма неточно выразился. Я хотел сказать, что меня удивляет пункт аванса, как ПОДТВЕРЖДЕНИЕ лигитимности договора. Исходя из этой логики, договоры без этого пункта - не вполне "лигитимны", да?
Ну а насчет остракизма с моей стороны - и на дух нет, наоборот - искреннее уважение за Вашу юридическую компетентность. :drunk:

Афиген 29.12.2009 11:22

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 228945)
Афиген, Вы так хорошо описали ситуации, наверняка знакомые не мне одной. Но неужели и Вы умудрялись вляпатся в нечто подобное?

Нет, я никогда не соглашался работать без аванса. Так меня научили. Так я и действую с первых дней своей профессиональной деятельности. Кроме того, прежде, чем идти к незнакомому человеку на переговоры, я обзваниваю коллег и выясняю о своем визави все, что только можно. Потом вот так сидишь перед человеком. Он тебе честно в глаза глядит и говорит:
- Я человек слова. Сценаристов не кидаю.
Смотришь на такого и думаешь: "Того-то ты нагрел на 15% с особым цинизмом, у такого-то ты украл заявку, а такой-то ты 80% не заплатил".

Кирилл Юдин 29.12.2009 11:35

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 228754)
Так что, Кирилл, вы по-прежнему настаиваете на том, что работать на сериалах без аванса - это нормальная практика?

Я скажу лишь одно - неизвестному автору без фильмографии никто не закажет писать серии для сериала с авансом. Так или иначе - придётся рисковать писать впустую. Другой вариант - написать свой сценарий (сериала или пм), который тоже не факт, что купят. Всё-таки встроиться в уже существующий проект шансов гораздо больше.

Кирилл Юдин 29.12.2009 11:46

Re: Ура, я продаю сценарий!
 
Цитата:

Сообщение от Скай (Сообщение 228793)
Я могу высказать свои пожелания и ждать, когда мне пришлют новый, отредактированный, вариант. А могу не ждать и сразу поставить подпись.

И какая разница? Ведь пока другая сторна не подпишет этот протокол - все ваши пометки - недействительны.
Цитата:

Сообщение от Скай (Сообщение 228793)
Скажем, выговорю себе лишний процентик или дополнительное время по дедлайнам... или накину дополнительных процентов к штрафным санкциям в свою пользу... да мало ли!

Во времена Интернета не проще ли всё это обсудить ДО того, как договор распечалаи и подписали? чего бумагу без толку марать?
Цитата:

Сообщение от Скай (Сообщение 228793)
По-моему, удобно.

По-моему - это худшее, что можно представить: ссылки на ссылки неподписанные пункты и "полуживой" договор.
Цитата:

Сообщение от Скай (Сообщение 228793)
Основной договор заключен.

А толку? Если другая сторона не согласится с правками? Дговор-то выходит - недействителен. И снова всё по новой - переговоры, согласования.
Цитата:

Сообщение от Скай (Сообщение 228793)
По моему разумению, Кирилл, этот документ называется "претензия".

Возможно - тут не спорю. Главное, мы поняли суть.
Цитата:

Сообщение от Скай (Сообщение 228793)
А тут, на мой взгляд, Кирилл, могут быть опасные подводные камни. Автор продает свой сценарий второму продюсеру, в этот момент на поверхность выныривает первый продюсер и доказывает в суде, что какие-то непреодолимой силы форс-мажоры воспрепятствовали ему в исполнении договора.

У продюсера не было денег оплатить интернет, телефон или оправить письмо автору? Этак года три? А кушал он на какие?
оповещать автора об изменении реквизитов или приостановке проекта - продюсер ОБЯЗАН!


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot