Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
В 1782 годк по делу Анны Гёльжи был издан специальгый закан, вступивщий в силу после опубликования в газете?

Спорить Вам нечкм... Неть аргументов...

Но все абсолютно ваши "доказательства" опровергнуты ... :happy:

Re: Курилка. Часть 165
 

Если людей терроризировали за мысли, слова и идеи, значит, были церковные службы, которые этим занимались. И какая разница, как они назывались в других конфессиях- инквизиция, проскурежидитация или как ещё. Суть одна. Оговорили, отрубили голову или сожгли на костре, имущество забрали себе и сказали "не лжесвидетельствуй", "не убий", "не пожелай имущества ближнего своего".

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Инквизиция была несомненным благом для своей эпохи.

Ограничения инквизиционного следствия:

1. Перед тем, как судить вас, у вас обязательно спросят имена всех ваших врагов. Показания ваших врагов до дела не допускаются. Если абсолютно все свидетельства от ваших врагов, вас отпускают без пыток.

2. Количество пыток ограничено тремя. Да, были отклонения на местах, вольно трактующие это ограничение до уровня "три пытки в сутки", но сверху спускалось именно ограничение в три пытки. Если обвиняемый их выдерживал... его отпускали.

3. Сами пытки были ограничены таким образом, чтобы избегать создания калек. То есть, ногти ещё могли вырвать, но ломать ногу "испанским сапожком" было абсолютно нельзя. Ведь по итогу человек мог оказаться невиновным.

И эти ограничения на пытки были настолько стильными, что многие люди специально прикидывались одержимыми, лишь бы попасть в руки именно что к инквизитору, а не к мирскому судье.

Инквизиция спасла людей больше, чем убило.

Напрямую, оправдательными приговорами.

И даровав Европе саму идею о том, что кто-то может лжесвидетельствовать, процедуру суда и цивилизованную практику следственных действий.

Re: Курилка. Часть 165
 

Вам так кажется.

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор, в Средние Века было очень много ведьм. Ведьмы занимали важное место в жизни неграмотных крестов.

Ведьмовство было широко распространено в Европе. Собственно, колдовство с точки зрения Богословия, тоже священнодействие, только направленное не на связь с Богом.

Ведьмы, несмотря на борьбу с ними, спокойно выжили.

Потому что в отсутствие медобслуживания, ветеринарии и прочих благ в Средние Века, крестам без ведьм было, просто, никак не прожить.

Re: Курилка. Часть 165
 

Да-да. ага.
Вот вам из "Молота ведьм" Ч. 3. (Доказательств дополнительных уже не надо).
""Наша практика также установила ту истину, что после того, как под пыткой они сознавались в преступлениях, они всегда стремились покончить свою жизнь самоубийством. Поэтому, как только они сознаются, каждый час к ним посылаются сторожа, наблюдающие за ними; иногда по небрежности охраны находят ведьм повесившимися на ремне или на платье. Этому содействует, как сказано, враг""....

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
А теперь по пунктам.

Каким образом ваша цитата о самоубийствах ведьм опровергает тот факт, что инувизициторам было запрещено принимать свидетельства врагов обвиняемых?

У вас с логикой как?

Воть, почитайте на досуге... Очень полезно...
§ 4. Основные законы формальной логики
https://ozlib.com/853079/sotsium/osn...rmalnoy_logiki

Скопирую, пожалуй... А то вы, чего доброго, отредактируете

Re: Курилка. Часть 165
 

И северные шаманы выжили. К счастью, глубоко на севера гуманисты-просветители с лозунгом "не убий" не добрались.

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Генрих Крамер (Инститорис), автор этой и некоторых других глав в 1490 году был осуждён судом инквизиции за "неоправданные средства дознания, неправильные инквизиционные процедуры и повышенный интерес к сексуальным аспектам колдовства"

Re: Курилка. Часть 165
 

Я следую своей логике - изучаю материал. А не вашей.
Кстати, а у вас как с логикой? Как сочетаются христианские заповеди "не убий" с убийством оговоренных в колдовстве? Как оговоры сочетаются с заповедью "не лжесвидетельствуй"? Конфискация имущества убитых как сочетается с заповедью "не пожелай имущества ближнего своего"?
Как у вас с логикой, формальной и нормальной?

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Инквизиторы были священнослужителями, а потому им было запрещено проливать кровь.

Абсолютно все пытки осуществлялись руками приглашённого палача.

Это была проблема, так как палач вполне мог получить от своего сюзерена приказ "нечаянно убить" или "нечаянно покалечить" подсудимого.

Жечь инквизиторы никого не могли. Они могли только вынести обвинительный приговор и санкционировать отлучение от церкви.

Решение о сожжении принимал мирской судья.

Инквизитор присутствовал на процедуре, потому, что он был ближайшим священнослужителем, который мог бы отпустить приговорённому грехи.

Я не говорю, что абсолютно все инквизиторы были честными и не было злоупотреблений. Они есть и сегодня в самоей Американии...

Но Правила инквизиционного следствия направлены на исключение лжесвидетельства

Во-первых, не уьитых, а казненных по приговору. Во-вторых, конфисковывала не инквизиция, а светская власть.

Re: Курилка. Часть 165
 

Это мне напомнило смерть какого-то принца, кажется, в Англии. Никто не хотел быть причастным к его убийству. Поэтому принца просто закрыли в погребе и не кормили. Так он умер сам. И никто в его смерти не виноват.

Re: Курилка. Часть 165
 

Прямо как сейчас пенсионеры на карантине без права выхода на улицу.

Re: Курилка. Часть 165
 

Кстати, как там соблюдается карантин в Одессе? У нас уже практически никак. Редко встретишь продавца в маске. А автобусах тоже почти все без масок. Весь карантин свелся к неработанию кафешек внутри помещения. Зато на улице все столики обычно заняты. На рынке стоит человек или двое проверяющих температуру. У тех, кто этого хочет. Кто не хочет - пропускают и так.

Re: Курилка. Часть 165
 

Аналогично.