Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2791)

Павел Марушкин 13.08.2010 16:53

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
"поцелуй" не смотрел. А "залечь на дно" - я бы не назвал его нуаром именно из-за комедийности. Это драма, в которую вкраплена черная комедия а-ля Гай Ричи... А те небольшие фрагменты, отдельные моменты, которые можно определить как нуар - они как раз драматичны и серьёзны. Выстрел Гарри, например, или падение пожилого напарника с башни...

Пауль Чернов 13.08.2010 18:14

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 283312)
А "залечь на дно" - я бы не назвал его нуаром именно из-за комедийности. Это драма, в которую вкраплена черная комедия а-ля Гай Ричи...

Лично я бы его вообще назвал крайне неудачной и претенциозной хнёй. Не понимаю всеобщей одобрительной истерики в этом случае.

Дарья Лецко 13.08.2010 21:23

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 283312)
"залечь на дно"

Чистейшей воды пародия на классический нуар. На все его драматургические приемы и стилистику. Отсюда и комедийность. Блестящая работа.

Павел Марушкин 13.08.2010 22:04

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Ещё один выигрышный момент нуара - достижение серьёзного драматического эффекта минимальными средствами. Вобщем-то сценаристам. особенно начинающим, есть о чем задуматься, верно?

сэр Сергей 13.08.2010 22:10

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Павел Марушкин,
Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 283331)
Ещё один выигрышный момент нуара - достижение серьёзного драматического эффекта минимальными средствами.

А, вот, с этого момента, если можно, по подробнее. Действительно интересно, что вы имеете в виду под минимальными средствами?

Павел Марушкин 13.08.2010 22:15

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 283332)
Павел Марушкин,

А, вот, с этого момента, если можно, по подробнее.

Где-то я уже слышал эту фразу... :)
Отсутствие дорогостоящих спецэффектов, костюмов и декораций. Эффект достигается другим - подбором натуры, постановкой света... Ну, и драматургия, конечно. Диалоги, характеры, актерская игра...

сэр Сергей 13.08.2010 22:18

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Павел Марушкин,в этом смысле, я с вами согласен. Но, для того, чтобы выстроить сложную психологическуб драму, каковой, в сущности и является нуар, надо ведь знать не просто основы драматургии.
Не будет ли стиль крепким орешком для тех кто только пробует силы?

Мария О 13.08.2010 22:20

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 283333)
Отсутствие дорогостоящих спецэффектов, костюмов и декораций. Эффект достигается другим - подбором натуры, постановкой света...

Нуар - это стиль. А хороший стиль - это дорого. Нуар - дорогое удовольствие для отечественного кино. Именно для кино - так как на ТВ ему делать нечего. И раз речь идет именно о кино, то
Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 283331)
Вобщем-то сценаристам. особенно начинающим, есть о чем задуматься, верно?

начинающим сценаристам думать тут не о чем. Ну, разве что - для собственного удовольствия и тренировки в стол пописАть.

Павел Марушкин 13.08.2010 22:27

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Мария О, чего ж вы так безапелляционно-то? :) Того же "Брата" вспомните - не думаю, что сверхсредства в этот фильм вложили...Хороший режиссер, хорошие актеры, правильный подбор натуры...

Павел Марушкин 13.08.2010 22:29

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
А задачи, считаю, надо ставить перед собой как можно более серьёзные. Тогда и промежуточные результаты будут много выше.

Мария О 13.08.2010 22:41

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 283337)
Того же "Брата" вспомните - не думаю, что сверхсредства в этот фильм вложили...

Это отнюдь не дешевый фильм, особенно по тем временам.
Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 283337)
Хороший режиссер, хорошие актеры, правильный подбор натуры.

Это-то и стоит денег. Плюс масса всего другого.

Кстати, "Брат" никакого отношения к нуару не имеет.

Кроме того, я не говорила, что фильм в стиле нуар - это супер-дорого. Я говорила, что это КИНО. То есть, фильм для проката. В нынеших реалиях отчесетвенного кинопроизводства такой фильм вряд ли будут снимать - ибо фильм-нуар, будучи продукцией для эстетов, гарантированно не окупится и не привлечет в кинотеатры целевую аудиторию - зрителей 18-30 лет.

Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 283338)
А задачи, считаю, надо ставить перед собой как можно более серьёзные. Тогда и промежуточные результаты будут много выше.

Конечно. Просто нужно понимать, что продать сценарий нуарного фильма невозможно. Правда, если Вы и "Брата" считаете нуаром, то ваши шансы повышаются. :)

Павел Марушкин 13.08.2010 22:51

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Я не понимаю, откуда такой апломб. Да, кино вообще вещь недешевая - если только вы не снимаете на видеокамеру своих друзей. Но есть, скажем так, нормальные затраты на фильм - и есть сверхзатраты.

Ого 13.08.2010 22:55

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
А куда отнести "Иглу"?

Павел Марушкин 13.08.2010 22:58

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Которая с Цоем? Артхаус 90х, я бы сказал :)

Мария О 13.08.2010 23:06

Re: Нуар. Особенности, перспективы, лучшие образцы.
 
Цитата:

Сообщение от Павел Марушкин (Сообщение 283340)
Но есть, скажем так, нормальные затраты на фильм - и есть сверхзатраты.

Да, если в этом смысле, то, конечно, классический нуар - это не сверхзатраты. Но шансов на продажу сценария, имхо, это не повышает.
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 283339)
фильм-нуар, будучи продукцией для эстетов, гарантированно не окупится и не привлечет в кинотеатры целевую аудиторию - зрителей 18-30 лет



Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot