Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Искусство и провокация. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=8)

Фемида 13.07.2006 04:03

Цитата:

кто кого притесняет, кто кому надоедает с этой темой, "потомки зэков" или эти самые нетрадиционники?
Только не говорите мне, что все фильмы о гомосексуалистах сняты ими же. :no:
Цитата:

Мировосприятие формируется в семье в школе на улице а так же при воспитании. Но не как на филмах и на СМИ.
А Вы не в курсе, что СМИ оказывают определенное воздействие на человека? Помимо дома и школы?
Цитата:

Да оставте "педиков" в покое им и так не лекго - уже тем что они педики
По-вашему, это нормально? Оттуда и проблематика: почему это должно их тяготить?

Кирилл Юдин 13.07.2006 10:15

Цитата:

неужели никому не хочется сказать на весь мир, что "я люблю!"?
Конечно хочется. Но не представляю себе парады мужиков под лозунгом "Я люблю Машу!" Бред какой-то.

Цитата:

И опять же, заявление: мы есть, и мы тоже хотим любить.
А кто мешает? Или кто-то не знает, что ОНИ есть? Не понимаю я.
Цивилизованный человек (назовём его так) спокойно себе живёт, зная что рядом, возможно его сосед, живёт гомосексуалист. Идиот - кинется бить морду. Но ни один парад не изменит положения этих вещей, а вот разозлить - может. Вот я и спрашиваю - зачем? Самим охота получить по морде, или кто-то на этом шоу зарабатывает хороший куш? Я уверен, что это выгодно "правозащитникам" и больше никому.

Максим Хлопотов 13.07.2006 13:59

Защитникам "гомосексуалистов" вопрос. Как бы Вы отнеслись, если бы Ваш единственный сын привёл бы в дом мальчика и сказал - вот это мой "муж"?

Кирилл Юдин 13.07.2006 14:55

Ну, Максим, это, наверное, некорректный вопрос. Хотя заставляет задуматься.

Но мы всё же обсуждаем фильмы, их роль, влияние на общественное мнение и т.п., а не наше отношение к гомосексуалистам.

Цитата:

Только не говорите мне, что все фильмы о гомосексуалистах сняты ими же
Нет конечно. Но об этом я уже говорил - это выгодно с разных точек зрения. Я называю это просто - спекуляция.

Цитата:

почему это должно их тяготить?
А если не тяготит, зачем устраивать парады и муссировать эту тему? У кого чего болит, так сказать. Вот меня тяготит скрытая пропаганда гомосексуализма, я об этом и говорю при случае.

Цитата:

То есть дискриминация по половому признаку является одним из основ воровской субкультуры.
Не совсем понял дискриминация кого по половому признаку? Дискриминация по половому признаку - это скорее о мужском шовинизме или женском, но не о гомосексуализме. Если же вы имеете в виду, что нетерпимость к гомосексуалистам - это признаки воровской субкультуры, то это не так. Это тема терпимости - не более. Но гомосексуализм нельзя называть нормой, дело не в воровской субкультуре, а в здравом смысле и естественных законах природы.

Цитата:

Своеобразная попытка сгладить агрессию по отношению к тем, кто не такой, как все.
Есть фильм "Пудра" о парне, который был не такой как все. Фильм "Маска"(может как-то иначе называется точно не скажу, но не тот где Керри, а тот где Шер).
Чем хуже, чем о гомосексуалистах? Я, кстати, не утверждаю, что тему терпимости к гомосексуалам нельзя поднимать в кино. Проблема именно в идеализации их, противопоставлении остальным. Ну да ладно.

Пошучу немного.

Цитата:

Мать сказала, ничего особенного, зато отец так и взвился...
Я думаю, если бы фильм был о лесбиянках, реакция была бы противоположной. :happy:

Максим Хлопотов 13.07.2006 16:26

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@13.07.2006 - 13:55
Ну, Максим, это, наверное, некорректный вопрос. Хотя заставляет задуматься.

Но мы всё же обсуждаем фильмы, их роль, влияние на общественное мнение и т.п., а не наше отношение к гомосексуалистам.

Конечно, некорректный, Кирилл. Но у нас и тема располагает к постановке провокативных вопросов.

Я просто применил приём, которым американские социологи проверяли склонность к расизму. Просто мне не по душе, когда люди горой встают на защиту гомосексуализма. Ведь тут, кажется, никто на геев не нападает.
Особенно меня поражает противопоставление (очень незавидное) "вор" vs. "гей". Причём, в защиту этой позиции приводятся какие-то странные аргументы.

А если говорить про фильмы... Ничего плохого не вижу ни в "Горбатой горе", ни в других фильмах о нетрадиционной любви. Такая любовь есть, значит, и фильмы про неё быть должны. В том числе и провокационные.

Годбридер 13.07.2006 17:24

Интересно другое: тема пидоров в кино как деготь в бочке меда. Один фильм в офигеном потоке разных фильмов, где с изнасилованиями, где с расчлененкой, канибализмом и пррр..., а бурно обсуждается фильм про пидоров!?
Наверно.. фильм хороший. Не смотрел. Диск давно пылится. Но я не вижу никакой провокации. Если фильм снимался, значит авторы рассчитывали, что понравится.(Жирная)

Кирилл Юдин 13.07.2006 17:26

Максиму: Согласен.

Рина 14.07.2006 10:20

Цитата:

люди уж очень боятся любой гомосексуальной тематики.



Не люди уже этого не бояться - если только в деревнях, какие то бабки может и боятся. А более младшего поколения воспринимают это уже не так?
Да вы что! Вспомните, что было 27 мая этого года!

Рина 14.07.2006 10:27

Цитата:

Вот гей парады, зачем они? Без них геям нельзя существовать? Что это за явление? К чему призыв
А почему нет? Ведь устраивают же люди митинге, карнавалы, та же "Сиеста" в Италии. Напомню: 27 мая этого года, по случаю тринадцатой годовщины отмены статьи уголовного кодекса, каравшей за мужеложества, несколько десятой людей нетрадиционной ориентациии попытались устроить акцию. Все знают, чем это закончилось. Честно говоря, я в это время была в том районе, но меня увели подальше - кто знает, что может случиться. Полагаете, это нормально?

А с вами, ВАСИЛИЙ, я категорически не согласна: если вы думаете, что угомосексуалистов проблема - их ориентация, то у вас или у меня - национальность. Не правдо ли, смешно звучит.

МАКСИМ ХЛОПОТОВ. Знаете, мне частенько задают этот вопрос: все, кому не лень. Если бы такое случилось, я бы не кинулась ругаться, это уж точно. Каждый человек вправе жить так, как ему хочется, не затрагивая свободы окружающих. Поэтому не вижу смысла что-то "исправлять". Ну любит он парня - и дальше что, это его жизнь.

Мариена Ранель 14.07.2006 12:23

С интересом прочитала Ваши споры. :happy:
Дамы, честно говоря, мне непонятна Ваша столь бурная защита геев. :) :doubt: У нас и так мужчин становится все меньше и меньше. :cry: А тут еще такое активное поощрение гомосексуальной направленности. :shot: Так ведь можно допоощряться, что в один прекрасный день благоверный, с которым прожили много лет, скажет: «Извини, родная, я люблю мальчиков». :rage:
Про единственного сына, который приведет в дом «мужа»… я бы ругаться тоже не стала и что-то исправлять (поздно!), но не приведи Господь! :horror:

Рина 14.07.2006 12:35

Цитата:

Дамы, честно говоря, мне непонятна Ваша столь бурная защита геев
А кому еще их защищать - все "нормальные" пацаны" страшно боятся, что их, не дай Бог, запишут туда же. А насчет исчезновения мужской популяции- выживает сильнейший.

Мариена Ранель 14.07.2006 12:46

Цитата:

А насчет исчезновения мужской популяции- выживает сильнейший.
Так ведь одного "сильнейшего" на всех нас, женщин, не хватит. Не подеремся!? :happy: :boxing:

Кирилл Юдин 14.07.2006 13:21

Цитата:

Ну любит он парня - и дальше что, это его жизнь.
Что-то мне подсказывает, что у Вас нет сына. Знаете: "чужую беду раками разведу!"

Цитата:

А насчет исчезновения мужской популяции- выживает сильнейший.
Я бы сказал – вымирает глупейший. Вот я и не хочу, чтобы из-за глупостей вымерло человечество. Или кто-то верит в этот идиотизм – поголовное выращивание детей в пробирках? Я часто слышу как пример либерализма – Голландию. Но никто не рассказывает, к чему эта лояльность приводит.
Цитата:

А кому еще их защищать
А чего их защищать? Сами не захотят – никто их не тронет.
Цитата:

Полагаете, это нормально?
Полагаю – выживает сильнейший! А если серьёзно, то об этой акции я уже говорил – это провокация, на которой люди зарабатывают хорошие деньги (не обязательно гомосексуалы). Можете не верить. Только боюсь, что скоро в память о Чайковском на какую-нибудь его годовщину станет нормально устраивать парады педофилов и требовать признать это нормой (кстати можно и древнюю Грецию вспомнить ради оправдания).
Цитата:

Ведь устраивают же люди митинге, карнавалы, та же "Сиеста" в Италии.
И фашисты шествия устраивают. Что ещё сюда приплетём?
И скажите всё же, Рина, сын-то у вас есть? А вообще дети?

Рина 14.07.2006 13:29

Цитата:

И скажите всё же, Рина, сын-то у вас есть? А вообще дети?
Пока бог миловал! :happy: А начет Греции - так не тоько там было распространено мужеложество и педофилия - хотя там это считалось нормой.


Цитата:

об этой акции я уже говорил – это провокация, на которой люди зарабатывают хорошие деньги
Это и понятно: организаторы парада, в данном случае - 27, явно нацелились на новые европейские гранты на "защиту прав секс-меньшинств". Но я говорю о самих гомосексуалистах - у каждого есть право высказаться, в том числе и у фашистов, уж если вы об этом заговорили.

Цитата:

Я часто слышу как пример либерализма – Голландию
Ну да. В середине мая этого года местные педофилы зарегестрировали партию "милосердие, свобода и разнообразие", их задача: снизить уголовно наказуемый возраст секс-партнеров с 16 до 12 лет и разрешить хранение детской порнографии.

Кирилл Юдин 14.07.2006 14:04

Цитата:

Пока бог миловал!
Поэтому Вы так легко и рассуждаете.

Цитата:

у каждого есть право высказаться, в том числе и у фашистов, уж если вы об этом заговорили.
У Вас очевидно нет и мужа с "не таким" разрезом глаз, раз Вы считаете, что фашистам надо давать права высказываться. А я бы их душил в зачатке - у меня есть кого от них защищать! И я свой выбор сделал.
И интересно, а чьи права Вы станете защищать, когда с одной стороны будут отстаивать своё право на самовыражение гомосексуалы, а с другой – фашисты? Ведь неминуемо, чьи-то права придётся ущемлять.

Голландия. Хм. И Вас такое положение дел устраивает? Нам мало реальных проблем, чтобы своими руками создавать новые на ровном месте? Ну и понятно - героически эти проблемы потом преодолевать.


Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot