Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кого интересует украинское кино? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=814)

Кодо 06.05.2013 00:09

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 428633)
http://fraza.ua/analitics/16.03.13/1...hvostami».html

Статья, конечно, гонево... Зато мой словарный запас обогатился словом "национанизм".

сэр Сергей 06.05.2013 13:03

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Кодо, национанизм именно точный и меткий термин :)

Алхимик 07.05.2013 00:15

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428662)
Статья, конечно, гонево...

Довольно спорное утверждение. Для взгляда со стороны, может и гонево, но изнутри, то с автором статьи и не поспоришь, всё верно говорит.
Разве что можно было бы ещё обратить внимание на то, что среднестатистический представитель "старшего брата", благодаря методичным вливаниям помоев и откровенной лжи в выпусках новостей, составил об украинцах оскорбительное мнение как о людях второго сорта, которые постоянно что-то вроде как должны старшему брату.
Так какой реакции тогда стоит ожидать от идиотского заокеанского или европейского взгляда, коли братья славяне из московии только и соревнуются в том, кто из них посмачнее плюнет в украинцев?
Украина - это далеко не только националисты, западенцы, салоеды и газокрады, но, видать, разгулявшийся комплекс Наполеона у многих жителей России не позволяет их разгулявшемуся скудоумному эго перестать мыслить штампами, которые изо дня в день им методично вдалблибавают по телеэкрану.

Я всегда по мере возможности отстаивал здесь на Украине и великий русский язык и идею единого народа лишь разделённого границами, но в последнее время это стало больше смахивать на мазохизм. Никому, похоже, в России и дела нет до точки зрения таких как я, они уже всё для себя решили, что все украинцы поголовно продались америке и ещё и Крым отхапали незаконно.

Но почему-то они даже не задумываются о том, что когда Чернобыль рванул, то своим здоровьем ради здоровья курян, орловцев, москвичей и т.д. пожертвовали несколько районов Сумской области, над которыми из пушек расстреливали радиоактивные тучи плывущие на Москву.
Почему тогда у украинцев забыли спросить, кому здоровье нужнее им или русским? Наверное, потеря зрения моей двоюродной сестрой стоила тогда меньше чем здоровый сон какого-нибудь москвича.
Но почему-то под таким ракурсом россиянам думать не хочется, у них же, млять, каждый украинец по ведру газа украл и салом закусил.

Или, может, Запорожская Сечь хернёй занималась забавы ради, или может быть её присутствие всё-таки много русской крови сберегало на протяжении 200 лет?

И таких примеров много можно привести, только смысла в этом мало и приговор уже вынесен - украинцы якобы что-то всегда должны русским, а то что русские могут быть что-то должны украинцам, то об этом как-то удивительно дружно все забывают.
Вот из этой жопы и растут ноги у российского взгляда на Украину, так чего тогда ждать от стран подальше, которые тоже учат историю не по учебникам, хорошего к себе не помнят, а зло сделанное единицами перекладывают на плечи многомиллионного народа.

так что статья не гонево, а в очень корректной форме обрисована общая ситуация. Нужно же всегда найти козла отпущения, так почему бы не сделать им Украину? Ну, чтобы своих косяков не замечать или вообще преподносить их как достоинства.

Серебро 07.05.2013 05:12

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 428732)
когда Чернобыль рванул,

Когда работала экспертом по мониторингу и оценке ЕС, попался на глаза доклад о необходимости перенесения столицы Украины после Чернобыля, но у кого на это были деньги?

Украина - моя Родина. Сердце кровью обливается, когда вижу, как криминал захватил власть в "неньке"...

А с оценкой великорусского шовинизма - согласна. Он и на этом форуме присутствует (пальцем показывать не буду!).

Что касается "украинского кино", то сериал "Место встречи изменить нельзя" Одесской киностудии остаётся любимым советским сериалом.

Кодо 07.05.2013 05:26

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 428732)
Вот из этой жопы и растут ноги у российского взгляда на Украину

Похоже, я дал Вам повод выговориться...
Только весь Ваш пост не имеет отношения ни к статье, ни к моему комментарию.

Алхимик 07.05.2013 18:01

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428737)
Похоже, я дал Вам повод выговориться...

Спасибо. Я очень тронут.


Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428737)
Только весь Ваш пост не имеет отношения ни к статье, ни к моему комментарию.

Это по Вашему мнению. А на мой взгляд, то что я озвучил и есть некоторыми из первопричин негативного взгляда на Украину в кино. Неуважение сфабрикованное на ложных обвинениях и стереотипах.
На Евро 2012 многие английские болельщики не поехали потому что по тв в Англии шла целая кампания по дискредитации имиджа Украины, мол здесь на улицах небезопасно, за каждым углом поджидает вор или убийца.
Каков же был культурный шок некоторых рискнувших приехать англичан, когда их не только никто не насиловал или грабил, но чуть ли не силой по несколько дней поили и принимали у себя как родных простые украинские болельщики, считая за оскорбление когда англичанин пытался хоть за что-то заплатить.
Вот и вся разница во взгляде извне и изнутри.


Манго 08.05.2013 02:21

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 428736)
Что касается "украинского кино", то сериал "Место встречи изменить нельзя" Одесской киностудии остаётся любимым советским сериалом.

Что уж говорить про фильм Александра Довженко "Земля", вошедший в список 10-ти лучших фильмов всех времен и народов.

Кодо 08.05.2013 05:56

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Алхимик, я совершенно искренне не понимаю - кому и зачем Вы адресуете свою острополитическую сатиру. Я говорил о статье. В которой есть, к примеру, вот такие строки:

Цитата:

Иностранные кинематографисты активно используют кино-потенциал нашей страны. Вместе с тем, украинские режиссёры с каждым годом теряют то одну, то другую ценную локацию. Всё это выливается в малоприятную тенденцию «кинематографической эмиграции», когда на заработки в другую страну отправляются не только украинцы со своими талантами, но и в буквальном смысле сама наша земля, которая выдаётся в фильмах за территорию других стран.

Во времена Второй мировой немцы варварски вывозили с территории Украины чернозём. В наше время иностранные кинематографисты фактически продолжают это же дело, «вывозя» не менее плодородные локации. Правда, сегодня они делают это уже абсолютно легально, за бесценок снимая у нас свои фильмы.

Один из самых ярких примеров — фильм-номинант на «Оскар» «Дом летающих кинжалов» (2004) прославленного азиатского режиссёра Чжана Имоу. Эта картина частично снималась в украинских Карпатах, которые стали фоном для решающей битвы главных героев во время снегопада.

Украина остаётся своего рода вторичным полигоном для зарубежных кинематографистов. И пока наши режиссёры одумаются и начнут осваивать те или иные локации — иностранцы уже успеют снять сливки с наших «кинематографических чернозёмов».

Не удивлюсь, если спустя некоторое время, когда кто-то из наших кинематографистов наконец-таки снимет фильм в этих же локациях, — зарубежные критики напишут: «Украинцы наследуют азиатское кино, снимая в тех же локациях, где в своё время работал Чжан Имоу». Это, бредовое на первый взгляд замечание станет хорошей пощёчиной нашему кинематографу.
Вот это я и назвал гоневом. Это бред. Хоть на первый взгляд, хоть на второй, хоть на третий. И логика автора статьи в данном случае - где-то за гранью. Когда иностранные режиссеры снимают в Новой Зеландии - это, видите ли, увеличивает приток туристов в эту страну. Когда в украинских Карпатах снимается "Дом летающих кинжалов" - автор начинает проводить параллели с фашистами, вывозящими чернозем. Бред.

Второе: я не понимаю, почему эти же иностранные режиссеры, снимающие свои фильмы в Вашей стране, должны расхваливать Украину. Разве не сами украинцы должны этим заниматься? Вместо этого украинец Алхимик начинает рассказывать всем о "русском взгляде из жопы". Эта демонстрация ущемленного национального самолюбия при каждом удобном случае оставляет, мягко говоря, неприятное впечатление.

Кодо 08.05.2013 06:01

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 428736)
сериал "Место встречи изменить нельзя" Одесской киностудии

Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428807)
фильм Александра Довженко "Земля"

В этих случаях правильнее говорить о советском кинематографе.

Алхимик 08.05.2013 06:32

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428812)
Эта демонстрация ущемленного национального самолюбия при каждом удобном случае оставляет, мягко говоря, неприятное впечатление.

Вообще-то я на половину русский, мыслю на русском, говорю на русском и пишу на русском, но родина моя - Украина. Если уж и говорить о каком-то ущемлённом национальном самолюбии, то речь должна идти о такой национальности, как славянин.
И когда один славянин сидевший в одном окопе с другим славянином и проливавший одну и ту же кровь за общую Родину по прошествии лет начинает гнать на брата по крови, лишь на основании того что представители других национальностей методично врут им друг о друге по ящику, методично сталкивают их лбами, чтобы обоих по итогу поиметь...то вот именно эта недальновидность, наивность и слепота обоих братьев повергает меня в уныние.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428812)
Когда в украинских Карпатах снимается "Дом летающих кинжалов" - автор начинает проводить параллели с фашистами, вывозящими чернозем. Бред.

Вы перекручиваете смысл сказанного, параллели несколько иные. Чернозём - халявные локации, дом кинжалов - халявные локации, халява - локации в Украине.

Манго 08.05.2013 12:51

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428813)
В этих случаях правильнее говорить о советском кинематографе.

То есть Вы не слышали словосочетания "Советская Украина"? :) Фильм Александра Довженко был создан именно в Украине, которая на тот момент входила в состав СССР.
P. S. Нет, отвечать не нужно. Если очень захотите - можно, конечно, и ответить. (Только в этом случае я сочту это продолжением провокаций, которые Вы здесь устраиваете, и отвечать Вам не буду - но с другой стороны, это так удобно - сможете поставить свою жирную точку :happy:) Кстати, Вы упрекаете Алхимика в некой "острополитической сатире", в то время как Ваших сообщений в теме "Кого интересует украинское кино" значительно больше, чем его. Почему-то именно Вам не дает покоя ни тема, ни то, что в ней пишут.

Ого 08.05.2013 13:45

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Разговор об украинском кино сложен тем, что довольно трудно сказать, какое кино считать сугубо укранским. Знаю, например, одну украинскую студию, которая ориентирует свою продукцию пеимущественно на Россию. Или возьием 95 квартал. Как бы не относились к их фильам, но они прибыльны. Все ребята с Украины. Однако то, что они делают, почему-то украинским кино не считается.

Кодо 08.05.2013 18:35

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 428816)
речь должна идти о такой национальности, как славянин.

Речь вообще не шла ни о каких национальностях. Речь шла о слабоумии одного отдельного автора, противоречащего самому себе. И совершенно неважно - русский он, украинец или монгол. Поэтому я все еще не понимаю, к чему тут все эти претензии про сало, газ, отхапанный кем-то Крым, Запорожскую Сечь, Чернобыль и всё прочее...
Вы уцепились за слово "национанизм"? Его употребил автор статьи, ему и рассказывайте про "российский взгляд из жопы".
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428838)
То есть Вы не слышали словосочетания "Советская Украина"?

Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 428838)
Фильм Александра Довженко был создан именно в Украине, которая на тот момент входила в состав СССР.

С тем же успехом Вы можете писать о том, что фильмы снятые на Свердловской киностудии (в период с 1943 по 1991 гг.) являются не советскими, а свердловскими.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 428816)
Вы перекручиваете смысл сказанного, параллели несколько иные.

Это у Вас "параллели несколько иные", совершенно параллельные тому, что написано в статье. А я привел цитату, где русским по белому проведены авторские параллели, в оригинале.

Манго 08.05.2013 19:11

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 428873)
Вы можете писать о том, что фильмы снятые на Свердловской киностудии (в период с 1943 по 1991 гг.) являются не советскими, а свердловскими.

Вы для начала перечитайте мое первое сообщение, которое я адресовала Серебро - это именно Вы начали потом свои "классификации": кто, почем и откуда.
Писать-то я могу о чем угодно - равно как и Вы, но исключительно справедливости ради отметим все же, что 1. фильм снят по сценарию украинца 2. снят им же 3. снят об украинской земле 4. снят на украинской земле. Никто не собирается оспаривать тот факт, что в тот конкретный исторический момент мы жили в государстве, которое называлось СССР. :) А фильм все равно украинский, снят нами и прославляет нашу землю (Вы можете не знать этого по понятным причинам - но Довженко продолжил тему, до этого, мягко говоря, неоднократно поднимавшуюся украинскими писателями. Есть, например, роман украинской писательницы Ольги Кобилянской с таким же названием - "Земля". Тоже, как ни странно, об украинской земле). Но снят про понятные всем истины - для всех, потому и стал не только национальным, но мировым достоянием культуры. Ура! :)

Сандзюро Кувабатакэ 08.05.2013 19:12

Re: Кого интересует украинское кино?
 
Больше огорчает то, как наши «фестивальные» режиссеры показывают родину свою. Имею ввиду граждан И.Хржановского с фильмом «4» и С.Лозницу с фильмом «Счастье мое».
Для утверждения наших стран как кинематографических данные произведения не сделали ничего, а вот «дровишек» европейским интеллектуалам считающих наши страны «мордером» подкинули.
И все это ради получения гражданства в Германии, уютного домика под Берлином и поюзанного Мерседеса. :(


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot