Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Опцион (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1569)

Ночной Сторож 28.10.2009 05:45

Матроскин ,
а почему Вы не хотите просто и элементарно прочитать определение опциона? Там все понятно.
Опцион (англ. option ) — договор, по которому покупатель получает право (но не обязанность!) совершить покупку или продажу актива по заранее оговорённой цене в определенный договором момент в будущем или на протяжении определенного отрезка времени.
Наиболее распространены опционы двух стилей — американский и европейский. Американский опцион может быть погашен в любой день срока до истечения срока опциона. Европейский опцион может быть погашен только в одну конкретно указанную дату (дата истечения срока, дата исполнения, дата погашения).
Договор не бесплатный. По нему продавцу полагается некая сумма денег - премия. (Премия опциона — это сумма денег, уплачиваемая покупателем опциона продавцу при заключении опционного контракта). По экономической сути эта премия является платой за право покупателя заключить сделку в будущем.
Полезно также знать, что "Традиционно объектом вещного права признаются вещи, но не имущественные права. Однако новый Гражданский кодекс РФ законодательно закрепил возможность существования вещных прав на имущественные права (см. статьи 132, 243, п.3 ст.213 и п.6 ст.66, 454, п.1 ст.819, п.1 ст.1013 и ст.1014 ГК РФ)".

Что все это означает для Вас? Вы обязуетесь в оговоренном будущем продать к/к некое имущество, а именно принадлежащие Вам такие-то имущественные авторские права на сценарий за такие-то деньги (т.е. гонорар). Срок лучше оговаривать по американской модели, чтобы в случае успеха на каналах они могли с Вами рассчитаться не дожидаясь окончания договора. "Подводный камень" здесь - лучше указать начальную дату покупки прав так, чтобы сценарий уже был реально готов, иначе Вы (и Вас) могут запутать, потребовав на следующий день после подписания договора вернуть уплаченную Вам премию на том основании, что "готовы купить", но где сценарий? Кроме гонорара (он должен быть оговорен сразу и из него потом (т.е если купят) ничего не вычитается) Вам должны уплатить премию. Но! Поскольку опцион по сути это подвид предварительного договора купли-продажи, то премия может быть ими оговорена и уплачена как задаток (но названа премией). В чем разница? Если покупатель отказывается купить вещь (права), то задаток ему не возвращается. Если покупает, то вычитается из цены. Если продавец откажется (нарушит договор) - возврат двойного задатка. То есть ВНИМАНИЕ!!!: если Вам навяжут вычитание премии из гонорара, то даже называясь опционом договор станет банальным предварительным договором купли-продажи, а премия - задатком. И любой суд будет трактовать его именно так. Отличие от опциона в том, что продавец ОБЯЗАН купить. То есть, если у Вас это появится в договоре, то Вы можете по окончании договора ОБЯЗАТЬ их купить сценарий за сумму "гонорар минус премия" (а фактически задаток, т.к. вычитается из гонорара, т.е. юридическая природа премии здесь будет задаток). Если же они будут настаивать на том, что это все же опцион и не купят (переписку лучше вести официальную на бумаге с подписями, а не по е-мейлу), то тогда Вы имеете полное право премию не возвращать, чтобы там ни было написано. Отсудить не смогут, и не станут. Тем более, если у Вас будет их письмо, где настаивают что заключенный договор - это опцион. При опционе премия не возвращается и не вычитывается! Еще раз: чтобы они ни написали в договоре о возврате премии, если Вы договор не нарушали (никому ничего не продавали), то этот пункт ничтожен. А в суде любой спор о природе этого договора будет в Вашу пользу 100%: если опцион - Вам присудят не возвращать деньги, если предв. купля-продажа - их обяжут заплатить Вам остаток гонорара.
Далее. Сроки. Срок опциона закончился и все. Никто никому ничего не должен. Если срок до 1 января, то уже 2-го Вы их посылаете нах. Даже если они придут с деньгами, то Вы уже вправе назначить другую. Столбить право купить за пределами оговоренного срока - юридически это бред. Не ведитесь. По крайней мере Вас не будут держать за лоха.

То что наше законодательство не знает слова опцион тоже не совсем верно. Да, наиболее часто слово "опцион" можно услышать на бирже, но что там сделки незаконные что ли? По крайней мере, пункт 1.2. постановления ФКЦБ РФ от 14 августа 1998 года N 33 определяет, что "опцион - вид срочной сделки, одна из сторон которой - покупатель - приобретает за вознаграждение (премию) право купить (продать) в определенный срок по определенной цене базовый актив, составляющий опцион, а другая сторона сделки - продавец обязан исполнить сделку в определенный срок по определенной цене по требованию покупателя".

В общем успехов!

Вячеслав Киреев 28.10.2009 08:30

Цитата:

"опцион - вид срочной сделки, одна из сторон которой - покупатель - приобретает за вознаграждение (премию) право купить (продать) в определенный срок по определенной цене базовый актив, составляющий опцион, а другая сторона сделки - продавец обязан исполнить сделку в определенный срок по определенной цене по требованию покупателя".
В ГК есть такая формулировка?

Афиген 28.10.2009 10:12

Цитата:

В ГК есть такая формулировка?
Нет такой формулировки. Поэтому опцион - это понятие (в нашей стране) не юридическое. Есть понятие "предварительный договор" со всеми вытекающими...

Ночной Сторож 28.10.2009 21:18

Цитата:

В ГК есть такая формулировка?
В ГК нет. Тем не менее, налоговая, ФКЦБ и др. госорганы с этим термином реально работают как с видом сделки. И термин этот фигурирует во многих документах этих ведомств. А по своей юридической природе (именно как договор) это разновидность предварительного договора. И я, и Афиген об этом написали. Если Вы намекаете на то, что если в ГК нет определения, то и термин не легитимен, то Вы не правы. В министерствах же юристы не идиоты. Не забывайте, что в ГК есть еще термин "правила делового оборота", который не для красного словца там написан. Как вид договора - да, предварительный, но по условиям опцион от него отличается отсутствием обязанности покупателя купить. У него только есть право это сделать. А к чему вообще договор, если не обязан? Кому вообще нужен такой договор? Где здесь признаки совершения сделки, кроме указания цены? В итоге что же это - тупик? Нет. Просто опцион - это предварительный договор, имеющий некую специфику, связанную с правилами делового оборота. Только и всего. А суд, как Вы наверное знаете, рассматривает любой договор, опираясь на его реальную юридическую природу, поэтому назвать любой договор можно как угодно. Напишите в "шапке" - договор аренды, он все равно останется опционом.

Афиген 28.10.2009 22:53

Цитата:

Напишите в "шапке" - договор аренды, он все равно останется опционом.
К сожалению, часто практикуется иное: в шапке "опцион" написано, а под ней - авторский договор на передачу прав.

ВВалера 12.04.2010 02:15

Re: Опцион
 
Здравствуйте!

Я первый раз написал сценарий. Им заинтересовались.

1-ый вопрос:
Предлагают договор опциона на год (500$), в котором есть такой пункт:
Цитата:

При запуске фильма Продюсер выплачивает сумму в следующем порядке:
1 часть при подписании контракта
2 часть при запуске в подготовительный период
3 часть при окончании съемочного периода
Окончательный расчет по окончании речевого озвучания.
Я-то думал, что если сценарий покупают, то выплачивают сразу всю сумму. Я не прав?

2-ой вопрос:
За серию предлагают 2.500$ (всего 16 ТВ серий). Соглашаться?

Спасибо. :confuse:

Афиген 12.04.2010 08:07

Re: Опцион
 
1. Если речь идет о готовом сценарии 16-ти серий, за опцион предлагают безобразно мало.

2. Сразу всю сумму выплачивают лишь в исключительных случаях. Однако предложенный вам порядок выплат - это вообще что-то за геранью бобра и козла. Обычно работа строится следующим образом:

под принятый синопсис (или посерийный план) с автором заключается договор авторского заказа и на этом этапе выплачивается ему аванс (обычно процентов 20).

Затем, после сдачи 1-го варианта сценария делается очередная выплата, сумма которой зависит от вашего умения вести переговоры (но, согласно здравому смыслу, вместе с авансом она должна составлять никак не меньше 50 процентов).

Дальше начинаются правки (в договоре должно быть указано, сколько раз студия имеет право обратиться к вам с предложениями о внесении дополнений и изменений). После принятия окончательного варианта сценария вы получаете остальную сумму.

На запуск можно (но не советую, потому что никакого запуска может никогда не случиться) оставить не более 10%.

Заметьте, речь идет об авторском договоре заказа, но не об опционе.

Если сценарий готов, и студия им заинтересовалась, речь должна идти не о договоре авторского заказа, а о лицензионном договоре, по которому вы отдаете отъемлимые права или полностью или частично и на определенный срок (прошел срок, сценарий не запустили - продаете его снова). В этом случае вы получаете первую выплату за первый вариант сценария (см. выше). Потом делаете правки, у вас принимают все остальное, выплачивают вам все остальное и запускают (или не запускают) фильм в производство.

Заметьте, лицензионный договор - это тоже не опцион, а форма авторского договора на передачу имущественных прав (в данном случае свой гонорар вы получаете именно за это).

Если от вас требуют подписать опцион, по которому вы не просто обязуетесь в течение года не передавать права на сценарий третьим лицам, а берете на себя обязательство в течение года заключить с данной студией авторский договор при условии, что данная студия изыщет возможности для запуска фильма по вашему сценарию, вам следует оговорить:
а) форму будущего договора (лицензия, а не заказ);
б) количество возможных правок;
в) сумму гонорара;
г) порядок принятия сценария;
д) сроки и порядок выплат.

3. Предложенная вам сумма гонорара ничтожна. Впрочем, новичку сегодня редко предлагают больше. Если заинтересовавший студию сценарий уже написан, это дает вам преимущество на переговорах. Поторгуйтесь.

4. Учитывая все вышесказанное, не вижу никакого смысла заключать предложенный вам опцион. Я бы на вашем месте ответил продюсеру так:
500 баксов - деньги хорошие, но маленькие. Год - это уйма времени. 2500 долларов - гонорар тоже не так, чтобы сказочный. Давай не будем заключать никакой опцион. Появится у тебя возможность купить сценарий - купишь, если к этому времени я не продам его кому-то другому по более выгодной цене. Откажется - следовательно, возможность покупки сценария в полной мере соответствовала сумме, предложенной за опцион.

ВВалера 12.04.2010 19:45

Re: Опцион
 
Афиген,

Спасибо огромное :)

Афиген 12.04.2010 21:34

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 260205)
Если от вас требуют подписать опцион, по которому вы не просто обязуетесь в течение года не передавать права на сценарий третьим лицам, а берете на себя обязательство в течение года заключить с данной студией авторский договор при условии, что данная студия изыщет возможности для запуска фильма по вашему сценарию, вам следует оговорить: а) форму будущего договора (лицензия, а не заказ); б) количество возможных правок; в) сумму гонорара; г) порядок принятия сценария; д) сроки и порядок выплат.

Для простоты текст будущего авторского договора, с которым согласились обе стороны, можно прикрепить к опциону в качестве приложения.

М.Л. 29.04.2014 21:59

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 132879)
Афиген, уточняю свой вопрос: получается, что по лицензионному договору я уступаю имущественные права на сценарий, допустим, на 3 года. Студия за это время снимает фильм. А по истечении 3-х лет - что, права на сценарий снова становятся моими? А как же права студии, снявшей по нему фильм? Я совсем запуталась.
Может, поделитесь, какие пункты нужно включать в договор, чтобы не ущемить свои интересы? (только постарайтесь при этом не отрываться от реальности, принимать во внимание кризис и манеру общения продюсеров со сценаристами).

Если договор был лицензионным, студия сняла фильм, срок передачи лицензии вышел, то теоретически возможно снять фильм по тому же сценарию с другой киностудией?

Новгор 29.04.2014 22:45

Re: Опцион
 
У меня есть друг, написавший и опубликовавший тройку фанфик романов в стиле исторических реконструкций.
Кому и как лучше продать сценарии?
Права издательства закончились.
Как заключить правильный лицензионный договор с КК или ПЦ?

М.Л. 29.04.2014 22:50

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от Новгор (Сообщение 503220)
У меня есть друг, написавший и опубликовавший тройку фанфик романов в стиле исторических реконструкций.
Кому и как лучше продать сценарии?
Права издательства закончились.
Как заключить правильный лицензионный договор с КК или ПЦ?

А причём тут опцион?

Новгор 29.04.2014 23:33

Re: Опцион
 
А что такое опцион - поясните доступно.

Кирилл Юдин 29.04.2014 23:59

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от Новгор (Сообщение 503234)
А что такое опцион - поясните доступно.

Мне понравился ваш сценарий, но я не могу его сейчас приобрести по какой-то причине. Однако готов к поиску финансирования проекта и организации его съёмок.
К моменту, когда найдутся инвесторы сценарий может уже купить кто-то другой. К тому же договариваться с инвесторами бывает невозможно, если не подтверждены права на сценарий.
В таком случае спасает опцион - договор, по которому автор обязуется придержать сценарий и никому его не продавать до определённого срока. А продюсер, обязуется к оговоренному сроку сценарий выкупить.

Вот такой договор и называется опционом - обещанием купить в будущем. Он так же возмездный, но его цена существенно ниже.
Если по окончанию срока продюсер не выкупает права, автор вправе продать сценарий кому угодно, не возвращая уплаченных денег по договору опциона продюсеру.

Это что касается опциона в нашем конкретном случае.

Новгор 30.04.2014 00:29

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 503239)
Мне понравился ваш сценарий, но я не могу его сейчас приобрести по какой-то причине. Однако готов к поиску финансирования проекта и организации его съёмок.
К моменту, когда найдутся инвесторы сценарий может уже купить кто-то другой. К тому же договариваться с инвесторами бывает невозможно, если не подтверждены права на сценарий.
В таком случае спасает опцион - договор, по которому автор обязуется придержать сценарий и никому его не продавать до определённого срока. А продюсер, обязуется к оговоренному сроку сценарий выкупить.

Вот такой договор и называется опционом - обещанием купить в будущем. Он так же возмездный, но его цена существенно ниже.
Если по окончанию срока продюсер не выкупает права, автор вправе продать сценарий кому угодно, не возвращая уплаченных денег по договору опциона продюсеру.

Это что касается опциона в нашем конкретном случае.

Спасибо.
Доступно.

Кирилл Юдин 30.04.2014 00:50

Re: Опцион
 
Всегда пожалуйста.

М.Л. 30.04.2014 01:37

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от М.Л. (Сообщение 503198)
Если договор был лицензионным, студия сняла фильм, срок передачи лицензии вышел, то теоретически возможно снять фильм по тому же сценарию с другой киностудией?

А с этим как?

Кирилл Юдин 30.04.2014 02:00

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от М.Л. (Сообщение 503275)
А с этим как?

На до читать договор. Теорию лицензирования в авторском праве я не знаю. А там могут быть нюансы. Как-то раньше было немного не так, не было деления на лицензионные договора в случае со сценаристами. А как оно сейчас, я ещё не изучил. Слепо по аналогии тут всё не перенесешь. Так что внятное что-то подсказать не могу.

Афиген 30.04.2014 03:44

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от М.Л. (Сообщение 503198)
Если договор был лицензионным, студия сняла фильм, срок передачи лицензии вышел, то теоретически возможно снять фильм по тому же сценарию с другой киностудией?

Нет, конечно.
Цитата:

Сообщение от Новгор (Сообщение 503220)
Как заключить правильный лицензионный договор с КК или ПЦ?

Заплатить деньги правильному юристу, например.

М.Л. 01.05.2014 17:17

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 503307)
"Если договор был лицензионным, студия сняла фильм, срок передачи лицензии вышел, то теоретически возможно снять фильм по тому же сценарию с другой киностудией?"

Нет, конечно.

А пояснить можете? Что остановит?

Я вот так понимаю, что если права на сценарий были отчуждены - то они собственно остаются за киностудией навечно. А если нет? Если договор был лицензионным?
Ведьнеспроста сумма гонорара условно состоит из двух частей - за создание сценария и за отчуждение прав на него.

Афиген 02.05.2014 00:16

Re: Опцион
 
если фильм по сценарию начали снимать, возникают авторские права на фильм. если вы за здорово живешь решите снять римейк, то тем самым нарушите эти права. кроме того, в лицензионном договоре прописано, что исключительное право на сценарий возвращается автору, если до такого-то срока продюсер не воспользовался переданным им правом снять фильм по этому сценарию и не приступил к съемкам. а если приступил, тут уж ваши не пляшут.

М.Л. 02.05.2014 00:54

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 503625)
если фильм по сценарию начали снимать, возникают авторские права на фильм. если вы за здорово живешь решите снять римейк, то тем самым нарушите эти права. кроме того, в лицензионном договоре прописано, что исключительное право на сценарий возвращается автору, если до такого-то срока продюсер не воспользовался переданным им правом снять фильм по этому сценарию и не приступил к съемкам. а если приступил, тут уж ваши не пляшут.

Я знаю интересный пример. Фильм "Талантливый мистер Рипли" с Мэттом Дэймоном снят по тому же сценарию что и фильм "На ярком солнце" с Аленом Делоном.

Кертис 02.05.2014 01:09

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от М.Л. (Сообщение 503626)
Я знаю интересный пример. Фильм "Талантливый мистер Рипли" с Мэттом Дэймоном снят по тому же сценарию что и фильм "На ярком солнце" с Аленом Делоном.

Нет. Он снят по одному роману. Сценаристы разные. И разница более тридцати лет.
Правильный пример - Босиком.
Босиком по мостовой (немецкий) и Босиком по городу (американский). Первым был немецкий, Тиль Швайгер выкупил синопсис, поучаствовал в сценарии и снял фильм. Но покупал он права на свой регион. После успеха, автор идеи написал сценарий и для американской версии фильма. Которая хуже.

М.Л. 02.05.2014 03:21

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 503630)
Нет. Он снят по одному роману. Сценаристы разные. И разница более тридцати лет.
Правильный пример - Босиком.
Босиком по мостовой (немецкий) и Босиком по городу (американский). Первым был немецкий, Тиль Швайгер выкупил синопсис, поучаствовал в сценарии и снял фильм. Но покупал он права на свой регион. После успеха, автор идеи написал сценарий и для американской версии фильма. Которая хуже.

А синопсис у кого выкупали? У автора или кинокомпании? А то ведь можно внести изменения в сценарий - и имеем продукт, на который права кинокомпании уже не распространяются, да? Если книги неоднократно можно перекладывать в фильмы, то что нам мешает перекладывать в сценарии один и тот же замысел, или есть какие-то очевидные ограничения? Никак не могу уловить этот момент... Тем более, что Вы привели пример, подтверждающий, что оригинальный сценарий можно экранизировать неоднократно.

И раз уж тут зашёл разговор про опцион, то что именно передаётся по нему - сценарий или синопсис? И будет ли изменённый сценарий/синопсис считаться переданным по опциону наряду с первоначальной версией?

Серебро 02.05.2014 04:51

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от М.Л. (Сообщение 503635)
И раз уж тут зашёл разговор про опцион, то что именно передаётся по нему - сценарий или синопсис? И будет ли изменённый сценарий/синопсис считаться переданным по опциону наряду с первоначальной версией?

Это зависит от целого ряда обстоятельств. Мои знания основаны на чтении голливудских книг, типа этой:
The Writer Got Screwed (but didn't have to): Guide to the Legal and Business Practices of Writing for the Entertainment Industry
by Brooke A. Wharton
http://www.amazon.com/Writer-Screwed...ter+got+scrude

В 99% случаев - опцион на сценарий, обычно на 2 года,как правило, за 10% причем в случае запуска сценария автору выплачивается оговоренная в договоре сумма (90% от стандарта WGA). Если фильм не снят, то продаёте ещё кому-то.

Самый известный случай продажи синопсиса в 4 страницы за $2 млн Джо Эстерхазом (тот, что написал "Основной инстинкт").:thumbsup:

А вообще, надо контракт/договор хотя бы студенту-юристу 5-го курса показать, если напряг с финансами.

Кертис 02.05.2014 14:03

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от М.Л. (Сообщение 503635)
А синопсис у кого выкупали? У автора или кинокомпании? А то ведь можно внести изменения в сценарий - и имеем продукт, на который права кинокомпании уже не распространяются, да?

Таких подробностей не знаю. Но в обеих версиях есть один сценарист. Очевидно он автор идеи. А "внести изменения в сценарий" значит его переписать. Практически полностью. И это будет другой сценарий.

Цитата:

Сообщение от М.Л. (Сообщение 503635)
Если книги неоднократно можно перекладывать в фильмы, то что нам мешает перекладывать в сценарии один и тот же замысел, или есть какие-то очевидные ограничения?

Конечно есть ) Вы передаете исключительные права на сценарий, синопсис, поэпизодники и т.д.. Попробуйте написать похожий сценарий и продать другим - вас быстренько сделают нищим.

Вот пример кабальной статьи в договоре -
Цитата:

Настоящий Договор является договором авторского заказа в соответствии со статьей 1288 Гражданского Кодекса Российской Федерации (далее – «ГК РФ») и предусматривает отчуждение Заказчику исключительного права в полном объеме на все результаты интеллектуальной деятельности Соавторов, созданные ими в рамках исполнения настоящего Договора, на весь срок действия исключительного права без ограничения по территории использования в соответствии со ст. 1234, 1263, 1285 ГК РФ.
Цитата:

Сообщение от М.Л. (Сообщение 503635)
Тем более, что Вы привели пример, подтверждающий, что оригинальный сценарий можно экранизировать неоднократно.

Еще раз. Или были переданы права на отдельную территорию, или на определенный срок. Если переданы исключительные права без исключений - все.


Цитата:

Сообщение от М.Л. (Сообщение 503635)
И раз уж тут зашёл разговор про опцион, то что именно передаётся по нему - сценарий или синопсис? И будет ли изменённый сценарий/синопсис считаться переданным по опциону наряду с первоначальной версией?

А на что договор-то заключается? )

М.Л. 02.05.2014 16:39

Re: Опцион
 
Да, стало ясней, спасибо.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 503655)
Настоящий Договор является договором авторского заказа в соответствии со статьей 1288 Гражданского Кодекса Российской Федерации (далее – «ГК РФ») и предусматривает отчуждение Заказчику исключительного права в полном объеме на все результаты интеллектуальной деятельности Соавторов, созданные ими в рамках исполнения настоящего Договора, на весь срок действия исключительного права без ограничения по территории использования в соответствии со ст. 1234, 1263, 1285 ГК РФ.

А что посоветуете делать тут? В каком случае это можно не подписывать: в случае, если не на заказ писалась заявка, заявка и синопсис или только сценарий? И какова реальность?

Кертис 02.05.2014 16:44

Re: Опцион
 
Цитата:

Сообщение от М.Л. (Сообщение 503664)
А что посоветуете делать тут? В каком случае это можно не подписывать: в случае, если не на заказ писалась заявка, заявка и синопсис или только сценарий? И какова реальность?

Ну, вам никто денег не даст пока не подпишите. А пока денег не дадут - все ваше )
Можно поспорить о сроках или территориях. Но это еще не самый интересный вариант. Есть вариант, когда вы, скопом, передаете права на создание книг, аудиоспектаклей, театральных постановок и всего прочего :) Хотя многие так и делают, понимая, что всем этим они заниматься не станут, да и остальным не интересно.


Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot