Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2676)

Надия 16.06.2010 00:01

Re: Критикуй
 
сэр Сергей, будем ждать!

сэр Сергей 16.06.2010 00:45

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 273304)
будем ждать

И искать, ибо сказано: Ищущий, да обрящет!

Надия 16.06.2010 01:10

Re: Критикуй
 
сэр Сергей, хорошие слова =)

сэр Сергей 16.06.2010 01:25

Re: Критикуй
 
Надия,
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 273333)
хорошие слова =)

Конечно! Это Священное писание :)

Надия 16.06.2010 01:34

Re: Критикуй
 
И вы его часто цитируете =)

сэр Сергей 16.06.2010 01:36

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Надия (Сообщение 273340)
И вы его часто цитируете =)

Надия, ну, не так часто :) Чтобы не оскорблять чувства других. Помните анекдот про игумена Савву?

Надия 16.06.2010 01:49

Re: Критикуй
 
сэр Сергей, нет =)

сэр Сергей 16.06.2010 01:52

Re: Критикуй
 
Надия, игумен Савва никогда не здоровался с буддистами, посещавшими его монастырь. Не потому что был не вежлив, а потому что боялся оскорбить их религиозные чувства. Ведь, по мнению буддистов ни их самих, ни того, кто с ними здоровается не существует :)

Надия 16.06.2010 01:55

Re: Критикуй
 
сэр Сергей, какой добрый анекдот =)

сэр Сергей 16.06.2010 02:02

Re: Критикуй
 
Надия, копирайт отец Иоанн Охлобыстин :)

Надия 16.06.2010 02:37

Re: Критикуй
 
Сказочник ваш Иван =)

сэр Сергей 16.06.2010 02:40

Re: Критикуй
 
Надия,
Цитата:

Сказочник ваш Иван =)
Он целую книжку издал - "Сборник Православных анекдотов отца Иоанна Охлобыстина" :)

Граф Д 16.06.2010 03:28

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 273347)
Надия, игумен Савва никогда не здоровался с буддистами, посещавшими его монастырь. Не потому что был не вежлив, а потому что боялся оскорбить их религиозные чувства. Ведь, по мнению буддистов ни их самих, ни того, кто с ними здоровается не существует

Довольно глупый анекдот, примитивно трактующий буддистскую доктрину.
И думаю, если спросить Охлобыстина о выражении "раб божий", то не обошлось бы без долгих и эмоциональных объяснений, как его правильно следует понимать.

Надия 16.06.2010 03:29

Re: Критикуй
 
Граф Д, зачем же так серьёзно воспринимать Охлобыстина?

Граф Д 16.06.2010 03:37

Re: Критикуй
 
Надия,
Нет уж ,простите. Либо ты поп, либо клоун. Охлобыстин пошел в попы и представляя весьма одиозную религию еще высмеивает другие, причем довольно глупо. Ну, а я глупцов не люблю.

Надия 16.06.2010 03:40

Re: Критикуй
 
Граф Д, не быть Вам буддистом =)

сэр Сергей 16.06.2010 10:22

Re: Критикуй
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 273411)
Либо ты поп, либо клоун

А никто кроме Православного попом быть не может. "Поп" аббревиатура - Пастырь Овец Православных :)

КОГ 20.06.2010 23:42

Re: Критикуй
 
Прошу сказать мнение о сцене, где неточности и ошибки - узнать полезно. Она большая, но, надеюсь, у кого-то хватит терпения дочитать. Заранее спасибо.


НАТ. ЛЕС — ВЕЧЕР ТОГО ЖЕ ДНЯ.

Руслан и Алёна идут по лесу. Оба уже порядком устали и шагают через силу.

Руслан кладёт свою сумку и садится на землю.

РУСЛАН
Всё… Привал.

Алёна садится рядом с братом.

АЛЁНА
А до гор ещё далеко?

РУСЛАН
Далеко.

Алёнка, задумавшись о чём-то своём, перебирает в ручонках травинку.

АЛЁНА
Руслан…

РУСЛАН
Чего?

АЛЁНА
А мы можем встретить их?

РУСЛАН
Кого?

АЛЁНА
Ну тех, плохих.

РУСЛАН
Не выдумывай, они далеко.

АЛЁНА
А вдруг они не далеко?

РУСЛАН
Мы спрячемся, и они нас не найдут. Лес большой. Там, в доме, они же нас не нашли…
Была когда-нибудь в лесу?

Алёна покачала головой.

РУСЛАН
И я нет.

Руслан разлёгся на траве и печально направил свой взгляд на виднеющееся сквозь верхушки деревьев небо.

АЛЁНА
Можно я пойду погуляю?

Руслан механически кивнул головой.

Когда Алёна начала отходить, он внезапно «очнулся».

РУСЛАН
Стой, куда гулять! Кругом лес дикий! Заблудишься в два счёта.

АЛЁНА
Я недалеко…

РУСЛАН
Нет!

АЛЁНА
Я совсем-совсем недалеко…

РУСЛАН
Только так, чтобы я тебя видел.
АЛЁНА
Ну…

РУСЛАН
Только так, чтобы я тебя видел. Ну всё, иди.

Алёнка с наигранно-обиженным видом отходит, и сразу принимается осматривать всё вокруг, то и дело останавливаясь возле заинтересовавшего её цветка или куста.
Руслан всё так же лежит и периодически посматривает в сторону сестры. Понаблюдав так за ней некоторое время, он откидывается на траву и погружается в свои мысли.

Он закрывает глаза.

Руслан просыпается от маленького камешка, пущенного в него сестрой. Руслан поворачивается к ней и только открывает рот, чтобы что-то сказать, как она быстро прислоняет палец к губам и показывает рукой в сторону небольшого холмика.

На его верхушке сидит небольшая птица, которая преспокойно осматривает девчонку и не боится. Это фазан.

Руслан, вздыхая, с улыбкой качает головой и тихонько идёт к подзывающей его сестре, оставив сумку лежать на земле. Когда он дошёл до Алёнки, она неслышно, жестами, попросила разрешения подкрасться к птице поближе. Руслан улыбнулся и кивнул, мол, разрешаю, и сестрёнка начала потихоньку карабкаться наверх.
Вот она приблизилась к птице уже совсем близко, но та даже не двигается с места, словно выжидая, что же будет дальше…

Бах!!!

От выстрела «брызгает» земля и сухие листья, в паре сантиметров от руки девочки, и Алёнка от испуга и неожиданности катится вниз с холма. Брат подхватывает её. Почти одновременно с этим ветер доносит резкие голоса и раздаётся второй выстрел.

Птица затрепыхалась и, сделав пару неловких взмахов крыльями, упала.

РУСЛАН
Тебя поранило?!

Алёна качает головой.

РУСЛАН
Кто там, кто… Ты кого-то видела?!

Алёна смотрит на него взглядом, по которому понятно, что она ничего не может ответить.

РУСЛАН
Надо прятаться…

Резкие голоса звучат ближе.

Руслан подхватывает сестру на руки и лихорадочно ищет место, где можно укрыться. Видя недалеко упавшее дерево, он с сестрой прячется за него.

Резкие голоса звучат совсем близко. Руслан внимательно смотрит на холм, прислушиваясь к каждому шороху.
Отчётливо слышно нерусскую речь.

Из-за холма выходят двое черкесов. Они идут к своей добыче. Один что-то говорит своему спутнику, тот смеётся. По всей видимости, брата с сестрой они не видели. Это просто охотники.

Алёнка едва слышно вскрикивает. Руслан закрывает сестре рот. Черкесы ничего не слышат. Они подбирают подстреленного фазана и уходят.

И вдруг один из них замечает сумку, лежащую шагах в тридцати от них. Он толкает в бок товарища, и тот тоже её замечает. Они оба с тревогой оглядываются и подходят к сумке. Руслан взволнованно наблюдает за всем этим.

Оба черкеса роются в их сестрой вещах и вполголоса разговаривают друг с другом. Потом ещё раз оглядываются вокруг себя, берут сумку и не спеша уходят. Оба незваных гостя скрываются из виду. Руслан с сестрой выходят из укрытия.

Руслан садится на землю. Он в отчаянии. В этой сумке у них было всё. Маленькая сестричка в противоположность брату тиха и спокойна.

АЛЁНА
Это были они?

РУСЛАН
Не знаю.

АЛЁНА
Они?

РУСЛАН
Я не знаю…

Вячеслав Киреев 20.06.2010 23:52

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от КОГ (Сообщение 274848)
Прошу сказать мнение о сцене,

КОГ, книжку пишете? Вам на форум эксмо надо, здесь не оценят.

КОГ 20.06.2010 23:55

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 274861)
КОГ, книжку пишете? Вам на форум эксмо надо, здесь не оценят.

Что имеете в виду?

Нарратор 20.06.2010 23:55

Re: Критикуй
 
Длинный, пустой диалог ни о чём. В стиле:
- Привет.
- Ты?
- Я!
- Да ну?!
- Ну да!
- Не может быть!
- Как видишь, может!
- Не верю.
- Попробуй!
- И всё равно!
- Что?
- Не верю!

И всё это время действие топчется на месте.
У вас - то же самое.

Надия 20.06.2010 23:57

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от КОГ (Сообщение 274848)
Руслан и Алёна идут по лесу. Оба уже порядком устали и шагают через силу.

Руслан и Алёна идут по лесу, шагают через силу.

Так короче, и понятно, если через силу, то устали.

Цитата:

Сообщение от КОГ (Сообщение 274848)
Руслан кладёт свою сумку и садится на землю.

кладёт - не хорошее слово, замените другим

свою сумку - а почему не чужую? =)

Цитата:

Алёна садится рядом с братом.
А я подумала он её парень.

Пишите: Алёна садится рядом с Русланом.

Цитата:

Алёна покачала головой.
Здесь и далее прошедшее время. Пишем всегда в настоящем.

Далее пусть другие критикуют =) У вас в каждой строчке ошибки. Почитайте учебник по форматированию сценария. И статьи на форуме.

Мора 20.06.2010 23:58

Re: Критикуй
 
Без претензии на критику :)
Усмотрела в данном эпизоде несколько сцен :)
Не поняла, зачем брат неотпускает - отпускает сестру, и все же отпускает, зная, что ей грозит опасность.
Мог бы просто уснуть, а девченка сбежать.
Зачем она все же пошла и что в итоге нашла? Ведь вернулась?
Не поняла его вопроса по отношению к ней: "Ты когда-нибудь была в лесу?" они всю жизнь жили раздельно и только встретились, как брат и сестра и вот давай выяснять кто где был?
Ничего не понятно.

Надия 20.06.2010 23:59

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 274864)
И всё это время действие топчется на месте.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 274861)
КОГ, книжку пишете? Вам на форум эксмо надо, здесь не оценят.

Думаете, оценят? =)

Нарратор 21.06.2010 00:00

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от КОГ (Сообщение 274848)
АЛЁНА Руслан…
РУСЛАН Чего?

Цитата:

Сообщение от КОГ (Сообщение 274848)
РУСЛАН Кого?
АЛЁНА Ну тех, плохих.

Цитата:

Сообщение от КОГ (Сообщение 274848)
АЛЁНА Я недалеко…
РУСЛАН Нет!
АЛЁНА Я совсем-совсем недалеко…
РУСЛАН Только так, чтобы я тебя видел.
АЛЁНА Ну…

Вот это всё - "вода", которая замедляет действие. Сокращайте диалог, убирайте пустые фразы-повторялки.

Вячеслав Киреев 21.06.2010 00:02

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от КОГ (Сообщение 274863)
Что имеете в виду?

Да всё. Пустые базары, прошедшее время, некинематографичность происходящего. Для книжки это нормально (наверное), для кина это слишком бестолково.

Натан 21.06.2010 00:02

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от КОГ (Сообщение 274848)
...где неточности и ошибки...

Первое, что бросается в глаза - деревянный дилог; прошедшее время; прозянка.

КОГ 21.06.2010 00:02

Re: Критикуй
 
Спасибо за отзывы.

Надия 21.06.2010 00:04

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от КОГ (Сообщение 274874)
Спасибо за отзывы.

Библиотеку нашли? =)

Ого 21.06.2010 14:20

Re: Критикуй
 
Вот думаю. В принципе, для сюжета эта сцена не осбенно нужна. С другой строны мне интересна и не такая уж длинная. Как думаете, оставить?

НАТ. ТИПИЧНЫЙ КОЛХОЗНЫЙ РЫНОК ВХОД В МЯСНОЙ ПАВИЛЬОН ДЕНЬ

Участковый Гончаренко, Вася и еще двое в милицейской форме заходят внутрь.

ИНТ. МРАЧНОЕ ПОМЕЩЕНИЕ МЯСНЫХ РЯДОВ ДЕНЬ

Между прилавками снует человек двадцать потенциальных покупателей. Выделяется женщина, сотрудница банка. Глядя на преющее от жары мясо, они то и дела тыкают в него вилками и неудовлетворенно водят носами.

Четверо вошедших, среди которых Гончаренко и Вася, пару секунд визуально изучают рыночные взаимоотношения, затем двое сотрудников милиции быстро выходят, а Гончаренко достает из кобуры пистолет.

ГОНЧАРЕНКО
(властно)
Так, всем оставаться на местах. Будем проводить следственный эксперимент.

Со скрежетом закрываются металлические ставни окон, и выключается электроосвещение. Становится темно.

Слышен размеренный скрип милицейских ботинок. Ясно, что Гончаренко движется по павильону.

ГОНЧАРЕНКО
Не беспокойтесь, граждане-товарищи, вы все являетесь понятыми при проведении внезапного следственного эксперимента. Прошу проникнуться ответственностью и...Пардон… и не путаться у следствия под ногами. Ой, простите, не хотел...

Кто-то в темноте ойкает.

ГОНЧАРЕНКО
(тихо)
Ну и, ты чего-нибудь видишь?
(громко)
Ой,..не хотел, я не хотел...

ВАСЯ
(за кадром)
Нет, пока.

ГОНЧАРЕНКО
Какой «пока», мы уже второй круг делаем. Я все ноги передавил.

ЖЕНЩИНА
Скажите, а что вы здесь, собственно, ищите?

ВАСЯ
Зузу. То есть, улики.

ГОНЧАРЕНКО
(нервно)
Улики! Приключений мы на свою эту самую ищем, а не улики. Как я сразу не догадался: кабана ж перед тем, как разрезать, смолить должны. А значит, весь фосфор тю-тю!

ВАСЯ
(кротко)
Смолить...

ГОНЧАРЕНКО
Эй там, свет врубите!

Зажигается электроосвещение.

В павильоне наблюдается медленное брожение покупателей и бойкие подергивания продавцов, которые обеспокоены странным уменьшением объемов мяса на прилавках.

ЖЕНЩИНА
Люди, милиция, лодыжку сперли!

ТОРГОВЕЦ
(другой)
Сало, сало вот туточки... Кто взял? Руки поотламываю до самых колен!

Гончаренко смотрит на Васю. Тот виновато опускает глаза и протягивает вратарские перчатки.

ГОНЧАРЕНКО
Теперь заяв будет – экскаватором не зароешь.
(взяв перчатки)
Мелкие какие-то. Правда, Дасаева?

Вася
Ну да... Однофамильца.

Надия 21.06.2010 14:37

Re: Критикуй
 
Ого, что я сейчас за вас покраснела:blush:

Тоже не читали учебников и статей? :direc***: У кого вы учились действия описывать?

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 275053)
В принципе, для сюжета эта сцена не особенно нужна. С другой стороны мне интересна и не такая уж длинная. Как думаете, оставить?

Для сюжет не нужна. А для чего тогда? Я вообще не поняла, что к чему. Как отдельный эпизод она не годится. А если это продолжение другой сцены, тогда оставьте её для другого кина =) Только в любом случае её переделывать надо.

Ого 21.06.2010 14:52

Re: Критикуй
 
Знал бы как лучше, переделал бы.

Нарратор 21.06.2010 14:55

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 275053)
Выделяется женщина, сотрудница банка.

У неё табличка висит на груди, что она сотрудница банка?

Нарратор 21.06.2010 15:13

Re: Критикуй
 
В общем и в целом - тяжеловесное описание действия. К тому же с душком литературщины.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 275053)
НАТ. ТИПИЧНЫЙ КОЛХОЗНЫЙ РЫНОК ВХОД В МЯСНОЙ ПАВИЛЬОН ДЕНЬ

НАТ. КОЛХОЗНЫЙ РЫНОК. ВХОД В МЯСНОЙ ПАВИЛЬОН. ДЕНЬ.

Типичный - лишнее.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 275053)
Участковый Гончаренко, Вася и еще двое в милицейской форме заходят внутрь.

Это не начальная сцена фильма?
Тогда читатель и так знает, что Гончаренко - участковый.

Гончаренко, Вася и два милиционера заходят в павильон.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 275053)
ИНТ. МРАЧНОЕ ПОМЕЩЕНИЕ МЯСНЫХ РЯДОВ ДЕНЬ

ИНТ. МЯСНОЙ ПАВИЛЬОН. ДЕНЬ.

Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 275053)
Между прилавками снует человек двадцать потенциальных покупателей. Выделяется женщина, сотрудница банка. Глядя на преющее от жары мясо, они то и дела тыкают в него вилками и неудовлетворенно водят носами.

В павильоне мрачно, шумно, многолюдно.
Покупатели снуют меж прилавков с мясом, переговариваются с продавцами.


Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 275053)
Четверо вошедших, среди которых Гончаренко и Вася, пару секунд визуально изучают рыночные взаимоотношения, затем двое сотрудников милиции быстро выходят, а Гончаренко достает из кобуры пистолет.

Гончаренко, Вася и два милиционера пару секунд молча изучают обстановку. Затем, двое милиционеров быстро выходят из павильона, а Гончаренко достаёт пистолет из кобуры.

СТОП!
Зачем он достал пистолет?! Что-то угрожает его жизни, или препятствует проведению операции?
И почему операцией руководит участковый?!

Кодо 21.06.2010 15:29

Re: Критикуй
 
Эт они меченого фосфором и спёртого кем-то кабана разыскивают в темноте? Прикольно:-). А фамилия у Васи - не Куролесов?
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 275060)
СТОП!
Зачем он достал пистолет?!

Ну, это ж, походу, комедь. Можна, для смеху.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 275060)
И почему операцией руководит участковый?!

Васин знакомец, наверное. Заяву у Васи не приняли, как положено, вот он и уболтал участкового - за перчатки Дасаева. Для юмору - тож вполне, по-моему.

Ого 21.06.2010 15:30

Re: Критикуй
 
Нарратор, спасибо. Тут я согласен во всем. Но главный вопрос - эта сцена хоть чуть интересна? Суть предыстории такова. У Васи украли поросенка. Он обратился в милицию к знакомому участковому. Тот заниматься не хочет - эка невидаль поросенка украли, тут мафия лютует! Тогда Вася пообещал за помощь в поиске вратарские перчатки Дасаева, поклонником которого является участковый. И участковый согласился хотя бы как-то обозначить поиски поросенка.
Теперь я и думаю. Или оставить эту сцену с вашими поправками. Или просто сказать Васе: не до тебя, сам ищи свою свинью.
Правда, тогда глупо выгледят предыдущие сцены. Пришел в милицию, убеждал. От него отмахнулись, и все дела.

Ценность данной сцены в том, что ясно почему Вася не сильно больше настаивает. Итак из-за него ментов заявлениями завалят. Теперь он вину чувствует. Но может оно и на фиг не надо?

Кодо 21.06.2010 15:36

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 275063)
Но главный вопрос - эта сцена хоть чуть интересна?

Интересна. И колоритна, по-своему. По одной этой сцене вполне можно обозначить характеры персонажей, хотя бы - штрихами, но можно. Оставляйте, будет классно.

Ого 21.06.2010 15:38

Re: Критикуй
 
Спасибо, Кодо.

Нарратор 21.06.2010 15:41

Re: Критикуй
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 275063)
Или просто сказать Васе: не до тебя, сам ищи свою свинью.

Тогда Вася может обратиться в райотдел милиции. Заодно и накатать жалобу на участкового, что не принял заявление.

И потом, перчатки Дасаева - как-то неубедительно. Кто сейчас помнит этого Дасаева кроме футбольных фанатов?
А вы ведь планируете фильм не только для них, но и для прочих зрителей и зрительниц, большинству из которых это имя ничего не скажет. И потому, согласие участкового у них вызовет недоумение.

Пистолет вынимать на рынке - это уберите. Это ни в какие ворота.
Равно как и сама операция на рынке - для этого потребно получить кучу разрешений и прочих бумаг. Иначе, с участкового погоны снимут - директор рынка, обычно, человек со связями и мощной крышей. Да и без связей тут усматривается куча нарушений.
Если можно обойтись без участкового - то я бы убрал эту сцену.

Кодо 21.06.2010 15:52

Re: Критикуй
 
Нарратор, вот с Вами не могу согласиться. Слишком уж серьезный у Вас подход - для комедии. Ну, пусть потом участковый нагоняй получит за свой следственный эксперимент, идея фильма от этого не пострадает нисколько.
И насчет Дасаева. Я тоже не знаю - кто это такой. Не фанат. Но вратарские перчатки - вполне определенный намек. И важна не фамилия вратаря, а интерес к нему участкового. Какая мне разница - кто такой этот Дасаев? Главное, что этот эпизод сразу во многом раскрывает характер участкового. Именно он мне и интересен.


Текущее время: 23:34. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot