Млин, а Спилберг наше не читае :doubt: :happy: :happy: т ?

Кирилл, Вы опять втягиваете меня в бессмысленный спор. Когда я был таким же несведующим, как Вы, НИКТО не подсказывал мне, к кому следует обращаться. Мне советовали лишь, КАК следует себя вести. Сейчас настало благословенное время (интернет, куча информации и всё такое). Так вот, я тут на другой ветке, обнаружил списочек студий, составленный Олегушкой, для экономии времени скопировал его, вставил в свой пост и немного подредактировал, убрав названия студий, о репутации которых мне ничего не известно (список - ниже). Обратите внимание: за остальных я не ручаюсь (т.к. не всегда могу поручиться даже за себя). Но, увы, эта информация, друзья, вряд ли кому-то поможет, т.к. отсылать что-то тому, кто от вас ничего не ждёт - почти пустое дело (мне, кстати, известны счастливые исключения). Но, допустим, кого-то даже заинтересовала Ваша, Кирилл, заявка. И что? Дальше всё будет зависеть лично от вас, от вашего умения вести переговоры. Это приходит с опытом. Иными словами, сначала вас обманывают по-крупному, потом (если Вы правильно себя ведёте) - в мелочах, а потом меняется лишь сумма Вашего гонорара. В какую сторону - это будет зависить опять же только от Вас, Кирилл.
СТВ (msk@ctb.ru)
ЦПШ (scripts@centpart.ru)
А-медиа (writer@amediafilm.ru) (ГОВОРЯТ, У НИХ ВСЁ МЕНЯЕТСЯ К ЛУЧШЕМУ)
Top Line Production (olgakimova@tlp.ru)
НТВ Профит (script@profitkino.ru)
РЕН ТВ (makarov@ren-tv.com)
РТР Рекун-ТВ (rtr-edit@mosfilm.ru)
Cтудия 2В (tpc@studio2v.ru)
Ментор-Синема (pr@men***-cinema.ru)
ПАРАМИР (info@paramir.com)
Cтудия ТРИТЭ Михалкова (Info@trite.ru)
Группа компаний GP (kino@gpfilm.ru - пресс-служба) (В ПРИНЦИПЕ, НЕ СОВЕТУЮ)
Феникс-фильм (info@fenixfilm.ru)
ТВИНДИ (gindilis@tvindie.ru продюсер)
Пигмалион Продакшн (pgmfilm@yandex.ru) (ПИГМАЛИОНА, ВООБЩЕ-ТО 2)
АВАТАР Фильм (k15@inbox.ru)
МОСТ МЕДИЯ (contact@most-media.com)
ЧЕРЕПАХА (ddm@cherepaha.net)
ЦНФ
УДАЧИ!

Кирилл, спор действительно бессмысленный.

Заметьте, НОРА, никаких сумм я не разглашал. Более того, с большинством из этих студий я ВООБЩЕ не работал, но хорошо знаком с теми, кто сотрудничал с этими студиями. С ними там обошлись по-человечески. Возможно, лишь потому, что они правильно себя повели.

Это не те гонорары. Когда контора собирает команду на сериал, эти сведения становятся известны большой массе людей. К тому же, если речь идёт о 1000 баксов, как о мизерном гонораре за серию, то вполне уместно сказать, например, что в несколько раз больше, не называя конкретную сумму. Я полагаю, что если речь идёт о 1050 баксов, то столь громкие заявления о "кабальных условиях" выглядят смешно.
Так, вернёмся к своим баранам. Всё-таки о каких сериалах идёт речь? О таких, где работает большая команда сценаристов или об авторских на максимум 8-12 серий? Повторюсь в сотый раз: заявку пишет главный автор - это совершенно иная ситуация. Давайте ещё "мыло" с полнометражным художественным блокбастером сравнивать - ваще крутая разница получится. Можно будет всех сериальщиков во всём мире лохами назвать.
А ну тада понятно. Я вот с ЦПШ общался, но дико сомневаюсь, что мне заплатат там хотя бы столько же как заплатили за бездарный сценарий "Волкодава" господину Лебедеву.
Вот и я о том же. Только не надо вводить людей в заблуждение, дело совершенно не в том, как авторы себя повели.

И вообще, я тут просто так зашел. А на самом деле вы все лохи, патамушта я работаю на кучу голливудских компаний и мне платят запредельные бабки, но тайну коммерческую я раскрывать не буду. Я нашел, и вы все ищите - слава богу интернет есть. И ваще мне тут Спилберг звонит по поводу гонорара за "Тренсформеров" - у них там сдвинулся вопрос по моим процентам. И в моём Феррари уже полная пепельница - пора менять машину. :shot:
Согласен. Чо с мелкашнёй разговаривать. Там, кстати, тебя, Слава, Тарантино потерял, извинялся очень за вчерашнее. :pleased: Так что пошли, я подброшу - по пути.

Кирилл, может, Вам вместо того, чтобы спорить со мной, мелкашнёй, лучше пойти с девушкой какой-нибудь познакомиться? Расслабиться как-то... :yes: Можете не отвечать. Я пошёл работать.

Здасьте, приплыли. :happy: Мне скоро дочь за муж отдавать, а Вы мне - "лучше с девушкой познакомиться". Меня жена устраивает вполне. :pipe:

2 Зелиг:
"...Заметьте, НОРА, никаких сумм я не разглашал". - Лукавите, ох как лукавите.
И все же я упорно не хочу с Вами ругаться.
Есть предложение о работе с фиксированной ставкой. Вас оно не устраивает - пачки денег из кармана и т.п. Ну и чудненько...
Вот Олхобыстин в интервью сказал, что за Параграф он получил 50 тыс. евро. ПРо соотношение цены серии и пр. это к продюсеру. Только боюсь, он Вас тоже не поймет. Про декорации вспомнит, про джипы, передвижную лабораторию, 6 профессиональных актеров, про то, что окупаемость таких проектов наступает на 2-3 сезон и т.п.
Про условия: чего ж тут кабального? Никто не заставляет выдавать на гора по 7-8 сценариев, никто не берет Ваш мозг в долгосрочную аренду. Есть желание - пишите, нет, и не надо. По-моему, все честно. Кому и чего я пАрил?
Все. что Вы хотите сказать, это то, что Вы стоите дороже. Ну и стойте на здоровье. Может Вы Охлобыстин и есть.
Только в производстве сериалов вы не понимаете ни черта. Просто примите к сведению этот факт и смиритесь с ним. И сотрудничайте хоть с Верещагиным, хоть с Члиянцем, хоть с Акоповым. А вот эти разговоры: Я ва щас такое напишу, тока заплатите мне сто тысяч миллионов.
Мне один человек прислал письмо: я замечательный, креативный, и брат у меня судмедэксперт, и тетя потомственная оперативница, а вот мои работы (документальные, правда). Отлично, - говорю. Напишите, чего нибудь. Присылает, даже не историю, а недорозумение ходячее. Я ему, мол, нам нужно с уликами, с ходами, с поворотами. Нет, говорит, возьмите меня в штат, и я вам тогда покажу. (на этом этапе у нас вообще нет штатных сценаристов).
Я чемпион по боксу, всех одной левой. - Отлично, парень, только мы в футбол играем. А как ты бегаешь, по мячику бьешь?- Нет, возьмите меня в команду и я вам покажу.- Чего покажешь то? - Ну я чемпон по боксу ...
Действительно, бессмысленный разговор получается.

2 Кирилл Юдин
+1

Ну возмите меня, ну возмите! Нехочуха!!! :happy:

мдя... читаю и диву даюсь... для кого-то работа над таким сериалом - кабала, для кого-то удача... все относительно в этом мире и познается в сравнении. :happy:

Посох, Вы пАрили это тем, у кого это есть. Так мало не только я, так мало вообще никто из сценаристов не стоит. И в этом суть. Вы отстаиваете позицию заказчика, я - авторов (в том числе и тех, кто с Вами сотрудничает). Да ещё в объективность пытаетесь играть. Это Вам не футбол и даже не бокс. На этом поле я Вас по любому переиграю. Кстати, насколько я понял, наш с Вами диалог уже принёс ощутимый результат. Ведь, по признанию Кирилла Юдина,
Цитата
К тому же, если речь идёт о 1000 баксов, как о мизерном гонораре за серию, то вполне уместно сказать, например, что в несколько раз больше, не называя конкретную сумму.

Надеюсь, Кирилл знает, о чём говорит, и Ваши авторы обратят внимание на эу информацию.

2 Зелиг
Ну-ну. Вы отстаиваете только собственное непонимание. Кому-то эта сумма кажется достаточной, кому-то нет. Вы постоянно рассуждаете о том, чего не понимаете, Вы постоянно попадаете пальцем в небо. Выши высказывания полны личных, совершенно бессмысленных нападок. Вы не отвечает по-существу...
Бокс, футбол, объективность, переиграю, полчасика по-любому...
"...Вы пАрили это тем, у кого это есть"... Кто она, муж его...
Сумму гонорара опредеелят в конечном итоге продюсер, а никак не лит редактор. Мысль простая и банальная, Ны Вы ее не слышите. вы вообще никого и ничего не слышите. Считаю диалог с глухим бессмысленным и бесперспективным. За сим лично для себя записываю Вас в Нелица. Дискутируйте сами с собой или с кем захотите.
Прощайте.

:friends:

На мой взгляд, вообще, несколько странно обсуждать много это или мало - 1000 долларов за сценарий.

Мало того, что есть разный уровень сценаристов - есть мэтры, есть давно работающие профи, а есть и новички. Есть специалисты по многосерийным ситкомам, а есть люди для кого и 12 серий - длительный сериальный проект. Так ведь есть еще, простите, соотношение время-деньги. Ну, вот, лично у меня на написание одной серии уходит, минимум, неделя. Плюс изобретение сюжета, написание поэпизодника, плюс правки по замечаниям заказчика - итого набегает довольно много человеко-дней. Если кто-то пишет и сдает серию из проекта Посоха (к примеру) за два дня - так он, по сравнению со мной, очень высокооплачеваемый специалист.

Берам
:friends:

Берам, абсолютно с Вами согласен. Но позвольте Вам напомнить, что речь идёт не о написании диалогов для "мыльной оперы", а
Цитата
..нам нужно с уликами, с ходами, с поворотами.
Т.е. им нужны полноценные детективные истории (коротенькие, правда). За 2 дня такую историю написать, разумеется, можно. Но для этого, согласитесь, нужна какая-никакая квалификация, подразумевающая умение конструировать сюжет. А квалификация Всегда стоит денег. Чтобы получить её (квалификацию), люди учатся, как минимум, 2 года (как правило, 5) в соответствующих учебных заведениях, проходят жесточайший естественный отбор. Квалифицированные профессионалы (обратите внимание, не ВСЕ ПОДРЯД ВЫПУСКНИКИ КИНОШКОЛ), а именно квалифицированные профессионалы за квалифицированную работу должны получать соответственные гонорары. Вот если они, эти профессионалы, начинают свою карьеру или продолжают её на "мыле" (что, на мой взгляд, нисколько не зазорно, но себе дороже) или на чём-то подобном - тогда конечно. Они делают серию за 2 дня и получают помалу, но часто.

Серию за два дня сделать невозможно. Синопсис на хорошем уровне написать за два дня и то.... :rage:
Впрочем, видимо кто-то умудряется делать серию за два дня...поэтому мы и смотрим говно по телику.
Виноваты те, кто платит бабки за это г....

:friends:

Зелиг, я с Вами тоже согласен. Про штуку за два дня, говорил не о конкретном проекте Посоха - его подробностей просто не знаю (хотя в полчаса при любом раскладе особо много поворотов не впихнешь). Для начинающих сценаристов (тех же студентов ВГИКа, возможно) и 1000 в неделю неплохо.

В мое время точно было неплохо, сейчас, конечно, фиг его знает :)

Титр, серия серии рознь. Серии для всяких псевдодокументальных проектов можно писать и быстрее. Тем более, что идею там иногда выдают готовую. Загнать ее в драматургическую схему и набросать немудрящих диалогов для непрофессиональных актеров - это очень недолго.

Это, конечно, г... кто спорит - но это такой формат. Художественность ему скорее вредит, как не парадоксально (это не о проекте Посоха, о нем, повторюсь, ничего не знаю).

Я все это к чему - есть старая, но верная поговорка - кому щи пусты, а кому бриллианты мелковаты. Ну, есть, есть ведь люди, которые на данный момент (или в принципе) не могут выбиться в Сценаристы с большой буквы "С". А хотят зарабатывать на жизнь именно этим. Вот для них предложили возможность - и чем плохо, если получится? Ведь факт остается фактом - даже в Москве зарплата в 2000 в месяц это выше среднего (нет?). А 2000 это всего две серии для такого проекта. Поди хуже, чем за те же деньги работать менеджером по продажам на свечном заводике? С 10.00 до 19.00. Не хуже. Для кого-то просто мечта!

Ну, а долго работать на таких проектах (повторяю не на проекте Посоха а котором ничего не знаю. а на всех этих псевдодокументальных или мыльных проектах, то есть там где платят подобные гонорары - трезво оценивая этими гонорарами качество необходимого продукта) людям, у которых есть реальные возможности для выполнения более серьезных работ, конечно, не стоит.

Вот вот! :happy: Мастистые дядьки и тетьки, не отбивайте у новичков желание делать хоть что-то. А то почитаешь вас и кажется, что если начнешь с сериалов, так на всю жизнь потерян как сценарист... Вроде как проклятие: "И писать тебе всю жизнь дешевые двадцатиминутные криминальные фильмики!" :scary:

Ньюб вообще-то сериалы - это хорошая школа, для тех, кто звезд с неба не хватает и ВГИКов не заканчивает. :pipe:

Кстати, вот и насчет выпускников киношкол. Из моего выпуска в профессии более-менее успешно работает хорошо если треть. Все остальные отучились пять лет, пройдя естественный отбор при поступлении, но, видимо, не прошли (или пока не прошли) после диплома. По разным, полагаю, причинам, не прошли. Возможно для них и синица в руках, это не так плохо.

Я в своих постах все время говорю "ДОЛГО работать" не стоит. И это мое сугубо субъективное мнение, а не аксима. У меня есть знакомая чуть ли не год штамповавшая сценарии для судебного реалити, и потом благополучно и успешно занявшаяся нормальными 8-12-серийными фильмами. Так что...

Ньюб , у тебя есть своя голова на плечах. Поэтому решай сам.
"А Васька слушает, да ест" :pipe:

Цитата
..вообще-то сериалы - это хорошая школа, для тех, кто звезд с неба не хватает и ВГИКов не заканчивает.

Для тех, кто хватает и заканчивает - тоже. Однако сериалы сериалам рознь.

Цитата
Из моего выпуска в профессии более-менее успешно работает хорошо если треть. Все остальные отучились пять лет, пройдя естественный отбор при поступлении, но, видимо, не прошли (или пока не прошли) после диплома. По разным, полагаю, причинам, не прошли. Возможно для них и синица в руках, это не так плохо.

Берам, так и я ж про то. Только о тех, которые "прошли" я пишу "квалифицированные сценаристы". А у тех, что "не прошли", 2 пути: первый - получить квалификацию и наверстать упущенное (на халтуре это практически не возможно, т.к., по моим наблюдениям, поточное производство "мыла" и т.п. не оставляет ни времени, ни желания больше ни на что другое, а главное - нет железных мотиваций заняться чем-то помимо этого, бабки-то и так идут) и второй - заняться чем-то другим, действительно полезным.
Кстати, а сколько у Вас народу выпустилось? Хочу потом это число на три разделить.

Откровенно говоря, никогда не знал точного числа однокурсников :) Человек 15, может, 20.

А относительно ", это, простите, юношеским максимализмом попахивает. Далеко не все люди в мире находят себя в каком-то "действительно полезном" деле. Если человек хочет сидеть дома и писать сценарии, но при этом не находит признания в конторах, которые производят хотя бы более-менее приличные многосерийные телефильмы (по разным повторяю причинам, в том числе из-за отсутствия таланта), почему бы не заняться мылом? Работа не пыльная и прилично оплачиваемая.

Вы снова правы, Берам. Моё высказывание должно было выглядеть так: "Заняться чем-то другим, ЖЕЛАТЕЛЬНО, действительно полезным." Я - за то, чтобы было больше врачей, воспитательниц детского сада, строителей, сварщиков, а также других представителей профессий, без которых (в отличие от сценаристов всех мастей) мы с Вами долго не протянем.
Знаете, существует такое замечательное выражение: хотеть - значит мочь. А если совсем серьёзно, то, конечно, нужно с чего-то начинать. И пытаться тоже нужно. Главное - там не завязнуть. Однако, насколько мне известно (а я в вопросе "мыловарения" не очень компетентен), на "мыле" нет никаких вторых вариантов сценария. Во всяком случае, третьих и четвёртых уж точно нет. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Одни - сюжет придумывают, другие диалоги пишут. Написал быстренько - лавэ срубил - отвалил. А тут-то, судя по постам моего уважаемого эксоппонента Посоха, другое дело: придумал сюжет - написал синопсис (наверняка, потом ещё и поэпизодник потребуют) - подверг свой мозг реальной угрозе разрушения (в процессе общения с лит.редактором) - написал сценарий - снова волнующая встреча с Посохом - переделал н-ное количество раз (н-ное количество раз получил от Посоха по балде посохом) - и всё это за те же деньги, которые другие получают за "мыло". Это, в лучшем случае. Уверен, что никакого аванса (а это, как известно, главная святыня в работе сценариста) авторы на этом проекте не получают. Поэтому после всех мучений кто-то (думаю, таких будет немало) из них рискует остаться при своих. А это неправильно. Даже если человек начинающий, он работал. Стало быть, его труд должен быть оплачен. А аргумент: ты работай лучше, тогда мы тебе и заплатим, не катит. Почему? Объясняю. Вы платите мало, значит, знаете, что будете сотрудничать с начинающими или вообще с непрофессиональными авторами. Вы рискуете. А они работают. В случае удачи, обе стороны оказываются в выигрыше. В случае неудачи, проигрывает ТОЛЬКО АВТОР. Какой с начинающих спрос? Нужны профи - обращайтесь к ним, платите соответственно и спрашивайте с них, как с профи. Авторская позиция: мы на всё согласные, нас, конечно, обманут, но надо же с чего-то начинать, представляется мне довольно странной и в корне не правильной. Вот если у человека - вообще край, жрать нечего (а это бывает действительно по разным причинам), тогда понимаю. Но чтобы добровольно, да ещё и с удовольствием... :horror:

Насколько я понял, это означает, что если автор успешен, по его сценариям снимают сериал, это "завязнуть"? В отличие от мыла, тут есть реальная возможность сконструировать свой индивидуальный мир, пускай и с заданными персонажами. Если у вас не хватает фантазии, или сама тема неинтересна, при чем здесь Посох? Отзывы коллег свидетельствуют о том, что принятый материал оплачивается - это к теме аванса (спасибо, что так о нас радеете).
Судя по вашим постам, вы сценарист состоявшийся и "жрать" у вас есть что. Исходя из этого хотелось бы узнать вашу фильмографию. А в случае отсутствия таковой, обратить ваше внимание на ваш собственный пост - может именно в вас пропадает талант строителя, или сварщика, или воспитателя детского сада?..
Прошу прощения за резкий тон, но я ненавижу хамовитое высокомерие, рядящееся в тоги истины...

Лука, я его спросил однажды про правильных продюсеров, так он меня отправил на сайт Гильдии продюсеров. За своей фильмографией он видимо отправит Вас на сайт кино-театр.ру.

Вячеслав Киреев
Если не дальше... :happy:

Пожалуйста, Лука. Но я радею не столько о вас, сколько о своей профессии. В том, что принятый материал оплачивается, я даже не сомневаюсь. А вот как насчёт непринятого? Ведь обычно, если студия не принимает первый вариант сценария, у автора остаётся хотя бы аванс. В этом случае автор имеет право отвалить, а студия - больше никогда с ним не связываться. И, по-моему, это правильно. Это к теме аванса.
Всё может быть, Лука. Прошу прощение за хамовитое высокомерие, рядящееся в тоги истины. Против резкого тона я, кстати, ничего не имею. Что же касается моей фильмографии, она включает порядка 40-а серий в сериалах с вертикальным сюжетом разной степени давности и бездарности, а также 7 п/м телефильмов, от которых я тоже далеко не в восторге. Конкретизировать не буду, т.к. желаю сохранить анонимность и не хочу краснеть от стыда за содеянное.
Вы правы, он здесь совершенно не причём. Кстати говоря, ни против него лично, ни против проекта, на котором он имеет честь работать, я тоже ничего не имею. Просто описанная в постах Посоха система отношений авторы-студия (а я слышал о ней от нескольких знакомых авторов, которые отказались там работать) кажется мне несправедливой. Заранее соглашусь: всё бывает намного, намного хуже.

Вячеслав, Вы спросили - я ответил, что рекламой не занимаюсь. Да и какой мне смысл, согласитесь, окружать столь трепетной заботой совершенно не знакомого человека? У меня достаточно друзей, которые нуждаются в интересной и высокооплачиваемой работе.

Лука прав, за ней я отправлю Вас на другой сайт: http://imdb.com/, там собраны все профессионалы, работающие в кинобизнесе. Кстати, Вас, уважаемый Вячеслав я там почему-то не обнаружил...

Есть правила игры. Ты или принимаешь их или нет. Тут, по крайней мере, правила понятны.

С чем вас и поздравляю :friends: Искренне желаю: поменьше пессимизма, побольше фильмов, которыми вы бы гордились :yes:

Лука, Ваши бы слова, да какому-нибудь правильному продюсеру в уши. Вам, кстати, желаю того же. :friends:

А почему я там должен быть?

Зелиг, спасибо :friends:
Почему-то вспомнилось: "Товарищ, верь, взойдет она, Звезда пленительного счастья..." :pipe:

Лука, мне другое вспомнилось: "Кто не был - тот будет. Кто был - не позабудет"

Вячеслав, прошу прощения. Возможно, даже допустив, что Вы имеете какое-то отношение к профессионалам, работающим в кинобизнесе, я уже поступил достаточно опрометчиво. Но поверьте, я, правда, не хотел задеть Вас своим глупым предположением.

Зелиг! Так вы самый профи, но чо же тогда Вас смущает? :doubt: Бабло есть, сценарии сняты, но подумаешь стыдно :pipe: Кстати, а Ваш статус позволяет начать общенияе с громкого крика "Аванс!"

Гоша, для того чтобы заговорить с продюсером об авансе, вообще никакой статус не нужен. Статус влияет лишь на сумму Вашего гонорара. Маленький статус - маленький гонорар. Средненький статус (как у меня, например) - и гонорар соответствующий. Если Вы получаете заказ или соглашаетесь расписать свою авторскую заявку, аванс подразумевается. Обычно он составляет от 20 до 30% от гонорара, если речь идёт об авансе, выдаваемом под заявку. Если Вы просите аванс под первый вариант сценария, т.е. Ваш авторский сценарий продюсеру нравится, но он хочет, чтобы Вы его доработали, тогда можно и нужно говорить о большей части от общей суммы, на которую вы договорились. Но, к сожалению, есть ещё такие конторы, где кричи, не кричи об авансе и пр. атрибутах цивилизованной работы, - пошлют на самый далёкий сайт, не взирая на статус. Вот с такими, по-моему, работать не стоит.