Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Дафна,
Качественный по чьим понятиям? Качественно - понятие относительное :) Сейчас решает не худсовет, а продюсер :) В этом парадокс.

Тут есть тема в которой Кирилл Юдин рассказывает очень подробно как был изуродован его сценарий и была снята лажа...

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Дафна, допустим вы нашили/написали сценарий.
Остается главный вопрос:

У вас есть кому рисовать?

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Слава КПСС, да, есть. Естественно, люди не сидят без дела и где то работают, но команду под хорошую идею я соберу. Я знаю тонкости технического процесса, имею связи в этих кругах и даже если не знаю чего то, есть у кого проконсультироваться.

Сэр Сергей, а где эту тему почитать можно?

Ну хорошо, "качественный продукт" по моим личным понятиям. Так как я буду заниматься поиском средств и всей организацией, можно сказать я и буду выполнять роль продюсера.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Тоже верно...я подумаю)))

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Стоило бы, может, отдельную тему создать, ну да ладно, задам тему обсуждения тут.
Что слышно с полей отечественной мультипликации? В каком десятилетии она собирается вставать с колен и соперничать с западной и восточной анимацией по сборам, в кинотеатрах, в среде мультисериалов?
Когда уже будет выпускаться нормальная мультипликация не только для детей, а для подростков и взрослых?
Или это невозможно?
Будем продолжать клепать никому не нужные короткометражки, а лицом индустрии будут "Маша и медведь", "Смешарики" и "богатыри"?

Может, какие-нибудь перспективные проекты готовятся? Вроде и денег выделяли не раз, во всех новостях болезненный вопрос из года в год поднимают, а на выходит - пшик.
Может, старики не способны ни на что, а молодёжь-аниматоры валят из страны?

Ни одного нормального серьёзного мультфильма десятилетиями нет. Всюду в мире взрослую мультипликацию смотрят, взрослые драматические-комедийные-хорроровые-наркомановые сериалы, награждают их и пиарят на всю катушку, зарабатывают как блокбастеры, а у нас вообще ноль. И дело ведь не в языке, можно ведь на международный рынок сразу выходить с переводами/дубляжом готовым, есть мульты, где роль языка вообще минимальна.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Готовятся-то, готовятся. Вот только если вы ничего о них не слышали, то... так уж ли вы интересуетесь отечественной мультипликацией?
https://www.youtube.com/watch?v=PgUFoliV_70
Древнеславянский киберпанк. Ребята делают его сами, безо всяких грантов и поддержки больших студий. В 2020 обещают выпустить на экраны.
Просто вначале промониторьте ситуацию, узнайте, так ли всё плохо, а уже потом создавайте полный горестно-пафосного "доколе*".
P/ S Если короткометражки не нужны вам, то это не значит, что они нужны остальным. В короткометражной российской мультипликации сделано немало шедевральных и даже оскароносных (в каком танке вы сидели, когда Александр Петров статуэтку за "Старик и море" получал?) лент, которые имеют своих поклонников. А "Маша и медведь" это прекрасное лицо российской мультпликации. Безо всяких усилий её приключения завоёвывают страну за страной. И ничего удивительного. У меня 12 племянников и куча знакомых с детьми. Не знаю, ни одного ребёнка, которому бы она не нравилась. А уж как родители понимают сказочного медведя... Сериал потому стал мегапопулярным, причём не только в России, но и в других странах, что дал лучшую в мире аллюзию на отношения родителя и ребёнка периода так называемого кризиса трёхлетия. Настоящего испытания для отца и матери. Когда самый послушный до того малыш, с самым спокойным темпераментом начинает внезапно "бузить", превращаться порой в маленького демонёнка. Эту бузу надо просто перетерпеть, тогда негативные тенденции пройдут сами собой. А будете пытаться остановить её наказаниями - сломаете формирующуюся личность. "Маша и медведь" как раз позволяет родителям пережить этот возраст у малышей, детям постарше вспомнить себя в этом возрасте, а сверстникам Маши, трёхлеткам, увидеть своё поведение со стороны.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Исключительно для самых маленьких детей. Остальная аудитория этим не охватывается. Потому что культура плохо прокачана.

Ролик Киберслав я видел. Только это не трейлер выходящего проекта, а как очередная короткометражка, на изготовление которой все силы и бросили. Как реклама, как клип, бессюжетица. А теперь на волне фидбэка, может, и замутят что побольше.
Октябрь 2018:
В общем, пока всё очень скверно.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Нет, «Маша и медведь» мультфильм для всех возрастов. Я расписал почему. Потому он и захватывает мир так стремительно. Просто у вас нет детей – ни родных, ни племянников, ни крестников – поэтому не охватывается только ваша личная аудитория. Появятся дети – поймёте всё страдания медведя – и всю мегапопулярность проекта. Маша грозится по узнаваемости, со временем, переплюнуть даже Микки Мауса – тоже героя, созданного для маленьких детей, но ставшего феноменом культуры вообще.
Вообще, чего вы брюзжите? «Призрак в доспехах» и «Воспоминания о будущем» это круто, но всё-таки изначально мультфильмы – это произведения для детей. С чего на это хайп гнать? Это вообще святое дело, делать что-то для малышей. И гордиться надо успехами российской мультипликации в этом плане.

Конечно, скверно. Человек решил побрюзжать о теме, в которой не разбирается.
Простите, после фразы про короткометражные мультфильмы никому не нужны, можно и заканчивать разговор. Всё самое интересное, самое необычное делается в мультфильмах в коротком метре, а российский короткий мульт-метр, пока вы в танке, берёт Оскара.
Не говоря уже о том, что вот этой фразой вы сотням людей, которые своим кропотливым трудом создают мультики, что побеждают на фестивалях и воспитывают наших малышей, в душу харкаете.
Ау, вы о чём. Большая, подавляющая часть мультфильмов делается во всём мире исключительно для детей. Потому и короткий метр в мультфильмах это обычный формат.
Вы вообще, в курсе, сколько дети могут сосредотачивать внимание? Трёхлетний ребёнок не больше, чем 15 минут. Шестилетний обычно не больше 35. Под эти особенности детского восприятия и создан короткий метр в мультфильме.
Вам-то конечно не нужны короткометражные мультфильмы, а вот детям до 7 лет и их родителям они нужнее нужного. Ибо полный метр дошколёнок просто не воспримет. Да, и дошколят у нас таскают родители на большие мультики и включают через флэшку, но только ребёнок с обычным развитием, не вундеркинд, смотрит большой мультфильм с интересом только до 35-40 минуты, дальше начинает рассредотачиваться внимание. И тут уж в зависимости от темперамента и воспитания или ребёнок начинает в открытую канючить и ёрзать на кресле в кинотеатре, или тихо скучает до яркого финала.
Только в Японии большая часть мультфильмов делается для подростков и взрослых, но эта беда страны. Это несколько миллионов социальных паразитов, хиккимори, на которых переориентирована отрасль, хотя до японского экономического чуда, позволившего родителям содержать детей до старости, японская мультипликация выпускала большую часть аниме в стиле «комодо», то есть, для малышей, как и во всём мире.
В общем, не жду, что вы извинитесь перед создателями российских короткометражных мультфильмов, которых вы оплевали, всех, от оскароносного Петрова и мэтра Гарри Бардина, до талантливых дебютантов, но хотя бы изучите тему, прежде чем брюзжать. Там наши коротыши Оскара берут и активно скачиваются, а вы не в курсе.
Ничего скверного. Трагедии в том, что не существует полного мультметра для взрослых в РФ нет. Советская мультипликация прожила спокойно без этого субжанра (коротышей для взрослых было при этом очень много). В десятках стран тоже нет мультфильмов полнометражных для взрослых. И при этом развитая кинематография и всё в порядке с мультфильмами для малышей.
Вот когда нет достойных мультфильмов для детей – это трагедия и в колокола надо бить. А взрослые переживут, кино посмотрят.
Неинтересно спорить. Вы вообще в теме не разбираетесь.
Съездите в следующем году на фестиваль анимации в Суздаль. Увидите, как народ ломится на "ненужные никому коротыши". Посмотрите последние мультфильмы Гарри Бардина, которые настолько не нужны, что на Планете.ру деньги на них легко собирали.
Ну, право слово... вы со своими тезисами, как с Луны свалились( До свидания. С наступающим. Неинтересно.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Странное объяснение. Будто-бы мультфильмы для подростков и взрослых смотрят одни только хикикомори. Связь с "экономическим чудом" есть, но хикикомори тут не причём. До начала "экономического чуда" (конец 50-х) там кушать не у всех было, не до мультфильмов. Там, кстати, мангу читают тоже далеко не одни дети и хикикомори. Целая индустрия. А истоки манги восходят к 18-19 вв, к Хокусаю и т.п. То есть, это национальная исторически сложившаяся специфика. Манга очень влияет на анимэ, даёт для анимэ сюжеты, персонажей... И я не могу сказать, что современное анимэ, это "беда Японии". Это бизнес схожий с производством сериалов, работа на целевую аудиторию, на разные аудитории. Причём не только японскую. Японцы получают миллиарды (без преувеличения) долл. прибыли от продажи за рубежом анимэ и сопутствующих товаров (маечек, постеров, фигурок и др.) Вы скажете, что я вам ничего нового не сказал. Да, я сказал общеизвестные вещи.

Насчёт хикикомори. Я не уверен, что на этот счёт имеется точная статистика. Но думаю, что паразитов, бездельников и социопатов в Токио не больше, чем в Москве. Ну, уж никак не миллионы.

У нас, в России, не было такого явления, как манга, не было индустрии комиксов, к "мультикам" относились, как к чему-то несерьёзному, "для детей". Ну, да, были там всякие Норштейны, которые делали из мультипликации "нечто большее"... Ну, это одна из причин, почему по части анимации, нам до Японии, как до Луны.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

«Смешарики», в частности, спин-офф «Пин-код» - мне очень нравится. Со всех точек зрения.

Весь мир как почта. Мало того, что мы шлём не то и не тем, так это ещё и не доходит. (с) Бараш.

«Маша и Медведь» - какой-то недоделанный мультфильм. Если бы звери в нем разговаривали, включая конечно же Медведя, мульт бы только выиграл. А так какое-то полунемое кино получилось. Отдельный трындец – тифозная прическа Маши, неужели нельзя было ей придумать какие-то красивые косички.

То, что делает «Мельница» - в подавляющем большинстве очень странно, спорно и примитивно, но их ПМы иногда собирают кассу. Парадокс.

«Фиксики» - отличный сериал, добрый, познавательный. Современные «Гарантийные человечки».

«Джинглики» - на мой взгляд, самый потрясающий сериал который я видел за последнее время. Полностью наш насколько я понял. Просто ОПУПЕННАЯ анимация.

Что правда – все это для детей.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Вы любите лезть в разговор о том, в чём имеете поверхностные знания. Например, лезть в разговор о японском кино, не будучи знакомым с «Токийской повестью».
Я не раскрыл полностью, но, думаю, легко понять по контексту, что речь идёт о пике этого экономического чуда, 80-ых годах, хотя кто-то его продлевают и до 2010 года, а кто-то уже в 1973 году считает, что закончилось. Ибо проблема это не рождённых и выросших в пятидесятых, а их детей, которых они вырастили, которые стали взрослыми и не захотели взрослеть.
Аниме появилось изначально как жанр «комодо», для маленьких детей. И лишь с появлением огромного числа живущих на родительской шее вечных подростков стало переориентироваться на их интересы.
Нет, хиккимори – это культурное японское явление, и беда страны. Надо не думать, надо знать. Люди, подобные хиккимори, есть везде, не только в Японии. Но лишь в Японии они национальная проблема. Их около миллиона по официальной только статистике, но так подсчёт явление затруднительное – это лишь самые общие оценки. В реальности цифра намного больше. Плюс полтора миллиона в пограничном состоянии, только по официальной статистике. Смело умножайте минимум на два, если хотите получить реальные цифры.
Всё это чудовищные для экономики и социальной сферы значения.
В остальном мире анимация направлена, прежде всего, на детей. И переориентируется анимация массово на подростков и не выросших подростков (хиккимори инфантильны, они застряли в своём развитии) в Японии только в восьмидесятые-девяностые.
Дайте России такой процент живущих на родительской шее, причём богатых родителей, которые не только еда-питье-жильё, но и культурные потребности хикки покроет, взрослых, и наша анимация тоже на них переквалифицируется.
Нет никакой исторической специфики, есть экономика. У нас тоже, простите, лубки не для детей рисовались, и на Западе предшественник комикса, аилуйи, в 16 веке были на взрослую тематику, религиозную. Но феномена анимации, целиком направленной вовсе не на маленьких детей, это не породило.
Неинтересно.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Вадим Калашов, с вами неприятно говорить.
Такое ощущение, что только ради спора аргументы на пустом месте генерируете, лишь бы не соглашаться во что бы то ни стало.
Вот приводите в пример потрясающий "Призрак в доспехах", но тут же сводите все к "мультфильмы - это для детей", "аниме - это беда японии, разложение общества", "гордиться надо тем, что есть". Ну не бред?
Я привел в пример машу и медведь, вы ее повторяете, указывая, что это для всех возрастов, что у меня нет младших родственников/детей, что я ничего не понимаю... У вас тут логика и связь с реальностью нарушены в каждом предложении. Это абсолютно детское дошкольное произведение, на взрослых оно не рассчитано, вы вообще не разбираетесь ни в кино, ни в возрастных рейтингах, ни в ца, ни в сценариях, значит.
"Человек решил побрюзжать о теме, в которой не разбирается." - да конечно, ведь с мультипликацией все прекрасно на руси, только смотреть нечего и на всех уровнях производства-спроса все русскую мультипликацию в хлам критикуют похлеще российского недокинематографа. Может, у нас крутые проекты на 2019 намечены, м?
Что это - воспаленный слепой патриотизм в вас сейчас говорит?
З.ы. старик и море - книжка-то не русская, а американская. На руси, видимо, идеи еще не созрели нормальные. Еще полвека надо. Или век.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Был бы он недоделанным, он бы не завоевал такой популярности. Нет, если бы звери в нём разговаривали, он был потерял много своего очарования. Исчез бы язык пантомимы и аллюзия на мир взрослых, который непонятен детям. Для детей ваши разговоры о политике и прочее - это бормотание и мычание зверюшек. Я обращаю ваше внимание ещё на один шедевр детской анимации российской, тоже известный и популярный во всём мире. Называется "Буба". Буба не говорит вообще. Но зато выдаёт море гэгов. А насчёт косичек, извините, а кто ей заплетать их будет? Мишка - это типичный папа. Который таким скиллом как заплетание косичек, просто не владеет. Маша - это очень продуманный образ, в котором нет лишнего. Именно поэтому завоевала мир. А там, к ней ещё и Буба подкрадывается.
В общем, пусть в полном метре у нас делается всего 3-5 мультфильмов в год, но в сериалах мы свободно конкурируем с Западом, и даже кое-где побеждаем, а в коротком метре берём Оскара. Кстати, Гарри Бардин собирает деньги ещё на один мультфильм. Не забудьте поддержать)
До свидания.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Конечно, ведь топ ютуба и вся попса - это показатель качественного продукта.
Ха-ха-ха, феерический бред. Вот на таких титанах и держится русский кинематограф.
Это даже абсолютно беспросветная ложь, а не просто заблуждение.
Вы, выходит, и в сериалах ничуть не разбираетесь.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Станете отцом, дядей или крёстным папой, вы слёзы будете, заверяю лить, наблюдая за страданиями медведя, и шептать "Про нас, всё про нас, правда сделана")
Вы передёргиваете, не аниме беда Японии, а хиккимори - те, кто потребляют его в таких количествах, что оно целиком переориентируется на взрослую аудиторию и "вечных подростков". Когда существуют полнометражные мультфильмы для это взрослых, это здорово, у меня у самого любимый полный мультметр "Призрак в доспехах". Но дело в их количестве. Когда их число просто зашкаливает, когда анимация на большую часть переориентируется на этот жанр... Такого нигде нет кроме Японии. И в Японии этому не рады. Проблема 2030 года - когда умрут родители первой волны хиккимори и их выбросит на улицу - рассматривается на государственном уровне.
Смотреть нечего кому? Инфантильным взрослым? Дети - довольны. Взрослые, не инфантилы, а обычные взрослые - тоже. Вы мультфильмы последние Гарри Бардина видели? А оскароносные работы Петрова? А мультики программы суздальского фестиваля? "Старик и море" можно просто бесконечно пересматривать.
Не знаете, что говорите. Неинтересно.
P/ S Не топы ютуба, а права, проданные для телетрансляции в десятки стран мира, пиковые рейтинги, например, в Италии вообще рекорд поставил, феномен культуры. Вы как с Луны свалились - для вас Маша это до сих пор ютубовский мультик.
Бред - это когда коротыши берут Оскара, а два мультсериала (Буба и Маша и медведь) покорили не только российских малышей, но и западного зрителя, а Запад, а вы сидите и несёте ересь, вместо того, чтобы гордиться.
Взрослые как-то переживут отсутствие российского "Призрака в доспехах", кино посмотрят. А малыш без хороших мультиков - это несчастный малыш.
Завоевать любовь малышей гораздо сложнее, чем взрослых зрителей. Дети чувствую фальшь и бесталанность. Поэтому мега-успех Маши и стремительно приближающийся к ней в популярности "Буба" - это достойный повод для гордости.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

У нас инфантильным взрослым из отечественной продукции остается лишь пристраститься к бутылке. Тоже повод для гордости. Лучше, чем нормальная мультипликация или кинематограф, да?

Короткометражки мало кого интересуют, слабо рекламятся и почти нет адекватных стабильных путей их посмотреть, если не знаешь их название. Их по афишам в кино почти никогда не крутят, надежных онлайн-каналов почти нет, не развито это все.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Перекапыватель,
Вы, право, дорогой сэр, мрачный прогнозист...

Но, приходится признать, что вы, таки, правы...

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Вот откуда эта дешевая религия берется? Видимо, любая красочная упаковка, размещенная хитрыми маркетологами на нижних полках возле касс в магазинах встречается детишками критическим незамутненным взглядом?))
Ну и перлы вы отмачиваете, уважаемый.
Чувствуют фальш, гораздо сложнее, бесталанность))
Ведь чем младше человек, тем сложнее его обмануть, это всем известно!) И в деда мороза не просто так дети верят, как раз 100% аудитории маши и медведя.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Передайте это Гарри Бардину и Петрову. Но лучше вспомните, что если что-то не интересно вам, это не значит, что это неинтересно другим. Станете отцом - вас в первую очередь будут интересовать короткие метры. И вы будете их скачивать, и спонсировать через разные платформы мультики Гарри Бардина.

От пророков её, у меня, в виде 12 племянников (прям по числу апостолов) у кого-то в виде собственной дочери или сына)
Дети в чём-то намного умнее взрослых. И, самое главное, искреннее. Вы можете привлечь ребёнка яркой упаковкой, но только попробовав йогурт или печенье, если оно плохое и невкусное, он бросит его и прямо это скажет. А не станет лицемерить, как любят взрослые, чтобы не обидеть или выглядеть крутым.
Да, они, действительно, чувствуют фальшь. Поэтому писать для детей, создавать мультфильмы для детей - это намного сложнее, чем для взрослых. Поэтому нет несчастнее человека, который убил в себе совсем внутреннего ребёнка, и смотрит только серьёзное, глубокомысленное кино.
Пустой разговор. Если нет возможности вживую убедиться, что в чём-то малыши намного умнее взрослых, читайте "Маленького принца". Экзюпери вам всё на пальцах разжуёт. А я лучше помогу племянникам (1 год, 3 года и 5 лет) построить снежную крепость и свожу их куда-нибудь в честь праздника (с Днём Святого Николая).
Что кто-то там наехал на Бубу, им сообщать не стану, а то, как гонца, принёсшего дурную весть, снежками закидают)
С Наступающим. Я закончил спор (да и спорить не о чем, подчёркиваю, вы не знаете о чём говорите).

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Из воспоминаний Стивена Кинга. Дословно не помню, но суть такая, что он последним из детей официально перестал верить в Санта-Клауса. Вынужден был под давлением сверстников признать, что актёры на улицах, наряженные в Санту, доказательство того, что реального Санты не существует. Далее Кинг говорит "до сих пор не вижу в этом никакой логики, это как признать, что наличие тысяч последователей означает отсутствие одного Учителя".
В другом ум ребёнка. Читайте "Маленького принца", там всё сказано.
И не убивайте своего внутреннего ребёнка. Старайтесь смотреть хотя изредка на мир несмышлёными детскими глазами - в этом огромный смысл и, увы, не понимаемая, пока, вами, мудрость. Спор не имеет смысла - вы не знаете, о чём говорите.
С Наступающим. Желаю в будущем году открыть для себя простые истины, о которых рассказано у Экзюпери.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Анимация - это изобразительное средство, которое в своих художественных возможностях не уступает игровому кино. Причём тут увеличение числа хикикомори??? Японские подростки и взрослые люди смотрят анимэ не потому, что они инфантильные, живущие в иллюзиях социопаты (какие-то там хикикомори), а потому что для этой возрастной категории делают классные вещи, причём в замечательном качестве. Ну, на вскидку - "Чёрная лагуна" (любимый сериал), "Noir" (ещё один любимый), "Клинок бессмертного", "Евангелион", "Эльфийская песнь"... Я уже не говорю про полнометражные работы высшей пробы Макото Синкая. Люди это смотрят, потому что это классно, вызывает интерес, переживание, отвлекает от серых будней, от растачивания каких-нибудь болванок на заводе "Мицубиси"...

Да мало ли что где когда появилось. Вы ещё вспомните "тяжёлое послевоенное детство", турнепс и деревянные игрушки. Мы говорим за сегодняшний день.

А почему я не могу высказаться? У вас с Перекапывателем не личная переписка, вы на форуме.

Кстати, с чего вы взяли, что имеете в этой области (анимэ) глубокие познания??? И насколько они глубоки?

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Страшнее самой идиотки Маши только её хохот и музыка к этому мультику.:happy:
Но теперь уже и не переделать ничего, безвкусица захватила мир.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Исторической специфики, на самом деле, до фига. У нас не было такого феномена, как манга. У нас с 90-х издают какие-то комиксы, но комиксы не стали индустрией с огромной массой читателей и фэнов, в отличии от Японии, где мангу читают далеко не только дети и хикикомори. Не в последнюю очередь чрезвычайная популярность манги является причиной популярности анимэ среди разных (в том числе и взрослой) возрастных аудиторий. Не случайно, пожалуй каждое второе анимэ снимается на основе манги (сюжеты, герои, сеттинг). Короче говоря, если взрослый японец читает мангу и смотрит анимэ, то это не значит, что он хикикомори. Это значит, что для этой возрастной категории есть что смотреть и читать.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Ну вообще, все профи в курсе, что у нас в стране регулярно выходят сериалы, количество зрителей которых существенно превышает количество зрителей в США, это при том, что в США живёт в 2 раза больше народу. Например, сериал "Во все тяжкие" в США регулярно смотрело 2 миллиона зрителей, а в России сериал "Глухарь" (2-3 сезоны) смотрело около 5 миллионов.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Спасибо Вам огромное, уважаемая Эгле.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Ну, где вы профи нашли? Профи никогда не позволит себе подобную голословную критику по отношению к коллегам.
Если они не в курсе даже того, что "никому не нужные" российские коротыши берут Оскара, а Гарри Бардин легко набирает на новые "никому не нужные" коротыши деньги на "Планете. ру", о чём тут речь? Если для них открытие, что "Маша" уже давным-давно хит телепоказов, а не ютуба (но и в ютубе она поставила недостижимый рекорд для мультфильма), о чём разговор? В нескольких странах Маша по узнаваемости переплюнула всех диснеевких героев, включая Микки Мауса, а они всё как в танке, брюзжат, что "всё очень скверно" о российской мультипликации.
"....З.ы. старик и море - книжка-то не русская, а американская. На руси, видимо, идеи еще не созрели нормальные...." Одна из ключевых цитат. Человек даже со второй попытки не врубился, что я говорю не о повести старика Хэма, а об оскароносном мультфильме по её мотивам Петрова, о чём вы с этими "специалистами" хотите общаться?
На ваши слова ксенопатриоты (человек, который принципиально ненавидит всё отечественное, но фанатично любит иностранное) могут ответить, что, мол, это продукция только для внутреннего рынка.
«Маша и медведь» путает им все карты и рвёт шаблоны. Как! Немыслимо! У нас же одни бездари, вот то ли на Западе! Мы же ни на что не способны, вот то ли на Западе! И вдруг… российский мультфильм делает спокойно Дисней в самой тяжёлой возрастной нише. Закуплен для показа Netflix, Turner, KIKA, France TV, Sony Music, NBC Universal, Televisa и т.д., поставил национальные рекорды телерейтингов в таких разных странах, как Индонезия и Италия. И это не "феерический бред" и "беспросветная ложь", это факт.
Не российский зритель, которого они традиционно считают за образец дурного вкуса, а западный, которого они долгое время считали мерилом всего и вся, полюбил искреннее и доброе творение режиссёра Олега Кузовкова.
И когда сказать больше нечего, всё, что им остаётся, это попытаться ядовито заметить, что у Маши идиотский смех. Хотя, чем интеллектуальней смех того же дятла Вуди, никто из них не в силах объяснять.
А отличие первого и второго смеха, что один – работа взрослого актёра, а второй – запись реального детского смеха Алины Кукушкиной, которой было шесть лет, когда его записывали. Один - актёрство, а второй - девочка по-настоящему смеётся. Она не могла смеяться по заказу, и пришлось брать маму на озвучание, чтобы она по-настоящему смешила дочь.
Разубеждать их бессмысленно. Мне неинтересно дальше с ними спорить, я ушёл. И вам тоже не советую. Эти люди на своей волне. Но я б за оскорбление шестилетнего ребёнка, актёра озвучания, банил без предупреждения.
Один из модераторов работал над мультсериалом «Алиса знает, что делать». Надеюсь, если не вы, то хотя бы он как-то среагирует.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Вадим Калашов, т.е. с анимацией в РФ всё прекрасно, и для более взрослой аудитории ничего создавать не нужно? Достаточно Маши и Медведя, Смешариков, "богатырей", короткометражек.... Так что ли? Т.е. вы отрицаете объективную потребность большого количества взрослых людей (включая подростков) в качественной интересной анимации (из-за этой потребности они вынуждены смотреть западные мультсериалы, аниме)? Т.е. если нравится какой-то вид рисовки, не свойственный отечественной продукции (ну там по-настоящему качественная графика, определенная реалистичная стилистика, свето-тени и т.д.), то "перебьёшься"? В этом заключается ваша упёртая позиция?

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Это всё, конечно, приятно. Хорошие мультики. Но... В то время, когда у нас делали "Машу" и несколько частей "Богатырей", в Японии в это же время произвели сотни, если не тысячи наименований анимэ-сериалов самых разных жанров - от школьных комедий и романтического фэнтези до детективов и фантастических боевиков. Речь о том, что мультфильмы у нас есть, но массовой индустрии нет. Это, как успех группы "Тату" - успех феноменальный, но весь мир сегодня слушает англоязычную музыку, и где сейчас "Тату"???

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Мульт может и не плохой, но на нём точно должно стоять ограничение 18+.
В моем окружение этот мультик для детей под запретом.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Меняйте окружение.
Как правило, весь хейт на Машу ползёт если не со стороны ксенопатриотов, то со стороны дремучих консерваторов, у которых Гарри Поттер - это бесовщина, а Домострой - полезная книга.
Если кто-то считает, что Маша не для детей, то неприятное известие: этот человек чуть меньше чем ничего не понимает ни в детях, ни в педагогике. Подобные домостроевские люди ломают детскую личность в момент кризиса трёхлетия, не понимая, что этот кризис надо просто перетерпеть, как делает медведь в мультике.
Маша - не хулиганка. У неё кризис трёхлетия. Поэтому озорничает она не из злого характера.
И уж тем более, она не является примером для подражания. Трёхлетние дети видят себя со стороны, благодаря этому мультфильму, те, кто старше, вспоминают себя в этом возрасте, и осознают своё старшинство.
Попробуйте любого пятилетку назвать маленьким. Он возмутиться. Я уже большой - скажет он. По отношению к младшим братьям он уже ведёт себя, подражая взрослым, пытаясь выполнять их функции. Поэтому, хохоча над проделками Маши, уже ассоциирует себя с Медведем. Ибо он большой, а Маша маленькая. В семьях, где несколько детей, это особенно заметно.
Все мои племянники и племянницы, кроме самого старшего, росли на "Маше". Кто-то уже в школу пошёл, кто-то готовится к школе. Хулиганов не наблюдается, двоечников тоже. Ни один друг или знакомый с детьми ни разу не жаловался, что после Маши прибавилось хулиганства.
Единственное ограничение, которое должно на нём стоять: запрещено для недалёких взрослых. А детям никакого вреда он не несёт.
Индонезия - крупнейшая мусульманская страна в мире. Страна, хоть и формально светская, но, например, с мусульманскими патрулями молодёжи, которые за пределами туристических районов тщательно следят за нравственностью. То есть, мораль общества очень традиционная, и если уж там не нашли, за что запрещать Машу на ТВ, то... вашему окружению стоит об этом подумать, прекратить искать теории заговора (они усе хочут испортить наших детей), и включить детям "Машу и медведя", заодно и сами посмеются, а где-то ещё и найдут над чем задуматься. Как и любой хороший мультфильм, он имеет вторые смыслы, вообще непонятные детям, но легко читаемые родителями. Например, серия, где Мишка впервые влюбился в Медведицу, но она "не приняла" Машу, которая здесь играет психологическую роль "дочь от первого брака".
Ситуация более, чем жизненная. И только взрослый поймёт благородство Медведя, который поступил как главный герой фильма "Мужики", послал лесом ревнующую к детям женщину.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Ясно. Полное непонимание темы разговора, неуместное включение "яжемать". Русская драматургия в надежных руках, главное что не ксенопатриот, это самое главное, однозначно, главный критерий качественного сценария.
Всем очень интересно читать ваши псевдофилософские унылые полотна про отпрысков, про интерпретации детсадовских сказок, когда вопросы задаются совершенно о другом.
Полное отрицание объективной реальности, реальных потребностей людей)
Хватит жрать водку.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

У меня нет детей, и я не употребляю спиртного. То, что мультик отвечает полностью желаниям потребителя-это факт, в этом он очень хорош, глупо это оспаривать. Он зрелищный, живой и яркий.
На мой взгляд единственная проблема в том, что однажды Маша вырастет, и выйдет в мир, где медведей-то и нет, только такие же оголделые Маши. И для нее большой неожиданностью станет тот факт, что мир ей вообще ничего не должен. И будет Маша пить антидепрессанты тоннами от тоски, что ей "недодали".
Мы смотрим этот мультик, говоря, да, это детский эгоизм, кризис трёхлетнего возраста проходящий, но это так мило. А у ребенка еще нет сформированного понимания хорошее-плохое. Если родители улыбаются, глядя на безумные выходки Маши-значит это хорошо. Не стоит преувеличивать аналитические способности трёхлетнего ребенка при этом. Он только что просмотрел серию, над которой его родители до слёз смеялись, а когда пошёл на кухню, и сделал то же самое, что и Маша-его отругали. Малышу навряд ли это будет понятным.
Маша привыкла брать. А не давать. В последующем ее счастье будет зависеть от других людей, способных или не способных ей давать. В то время, как счастье человека дающего зависит от него самого, от того, сколько он сам хочет или может дать.
А для взрослых мультик отличный.
Впредь в беседы вмешиваться не буду ни при каких обстоятельствах. Пришла только за обучающей литературой и информацией. Прошу всех меня простить.

Вы безусловно правы в том, что я на этом форуме вообще человек лишний. Я не специалист ни в чем, кроме бух.учета.
Простите, что влезла в беседу профессионалов.
Это действительно было неуместно. Тут Вы правы.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Это вы себе?
Видимо, да, потому что я не пью. Совсем. И никогда не потреблял алкоголя вообще. Больше, даже отказываюсь писать сценарий рекламы алкашки за любые деньги.
Какие потребности?
В десятках странах мира вообще нет полнометражной анимации для взрослых. Она не рентабельна – а, значит, сказки про «потребность» оставьте на совести вашего невежества. При этом в этих странах существует прекрасно развитая анимация для детей и развитая кинематография для взрослых.
Любой взрослый человек без комплекса сноба не откажется посмотреть качественный мультфильм. Он может даже стать любимым, как у меня «Призрак в доспехах».
У взрослого человека есть потребность в серьёзных, умных и необычных фильмах. Это потребность может удовлетворяться, как и драматическим кино, так и анимацией. Принципиальной потребности именно в анимации нет.
P/ S На все ваши вопросы вы ответили сами себе. Если для вы не в курсе, что российские коротыши берут Оскара, а Маша ставит нац рекорды по всему миру, то вы вообще где-то в танке.
В России прокатываются аниме, в том числе и сёнен. Самый кассовый аниме-мульт в РФ, как и в мире, Твоё имя, около 700 тонн зелёными. Наработка 94 000 рублей на копию, 163 000 зрителя.
Теперь сравните «Три богатыря и Шамаханская царица». 19 миллионов долларов сборов. Наработка 750 000 рублей на копию, больше трёх миллионов зрителей.
А теперь ставьте себя на место продюсера и скажите, что вы делаете: создаёте полный метр для детей или для взрослых и подростков.
То есть, какая-то сверхпотребность в мультфильмах для взрослых и подростков существует только в вашей голове. В том странном мире, где никто не в курсе, сколько телеканалов по всему миру купило «Машу» и как российский коротыш «никому не нужный» получил «Оскара».
Именно, что я живу в объективной реальности, а вы в танке. Смысл общаться с тем, кто в танке? Фантазирует о реальности, будучи не в курсе никаких цифр ни телерейтингов, ни кинопроката.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Справедливости ради, иногда она и получает ответку по рогам. То от пчОл в истории с фотоаппаратом. То, вот от всех зверей разом в недавнем мультике "Не царское дело".
Да и мЕдведю варенье сварила один раз, из всего, что под руки подвернулось.
Хотя, конечно, моей личной симпатии к ней это не прибавило. И я по прежнему жду серии, где медведь уже схватит её за ноги, шарахнет об стену и могучим рывком раздерёт на две части, с брызгами крови на экран. Ибо, как по мне так, персонаж не просто эгоистичный, но ещё и реально глупый и недалёкий. Да и не три ей года вовсе, а лет пять.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Марина К, я не про вас говорил. А Вадиму Калашову, он это понял.
вранье

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Единственная проблема, что на данный момент, что вы слабо представляете психику детей дошкольного возраста.
Как только Маша вырастет из кризиса трёх лет, все её хулиганское поведение пройдёт само собой. Это естественный процесс.
«А у ребенка еще нет сформированного понимания хорошее-плохое» Я вас разочарую, но в три года он бузит не потому, что не понимает, что это плохо. У него такая фаза развития. Почитайте. Книг по возрасту трёх лет множество
Как только такая история произойдёт в реальности, я вам сообщу - покаюсь. Но в реальности, которую я наблюдаю, ещё ни один ребёнок не попытался скопировать поведение Маши.
Дети намного сложнее устроены. Педагогика не стала бы наукой, если бы всё было так просто: сделал мультик про мальчика, который всё делает правильно – ребёнок побежал всё делать как он…
Вы фантазируете, я говорю, как есть.
И вообще детей в принципе нельзя ругать. Пресекать неправильные поступки надо твёрдо и решительно, но в спокойной, доброжелательной манере.
Ребёнку никогда нельзя говорить «ты плохой», нужно говорить «ты плохо поступил». И т.д.
Клянусь вам, Маша для детей. Поверьте, в Индонезии бы, обществе очень традиционной морали не пустили бы этот мульт на телеканалы иначе. Но и там понимают, что кризис трёхлетия нормально)
Нет никакой беседы профессионалов. Из спорящих конкретно сейчас по этому поводу фильмографию имею только я и Вячеслав Киреев, мои оппоненты – теоретики, причём один из них очень плохой теоретик (назвать "Маленький принц" детсадовской сказкой - это уже полное невежество). Вот только сейчас Нарратор подтянулся из профи, у него тоже есть фильмография.
С чего вы решили, что вы лишний человек? Не лишний вы! Заходите, читайте, спорьте. В любой беседе лишние – только хамы. А вы не хам, вы общаетесь очень культурно.
Вы мне кажетесь хорошим человеком, я не хочу прощаться с вами на плохой ноте, поэтому с Наступающим. Успешного старта в новой профессии, если хотите стать сценаристом. Я был знаком с женщиной, которая получила первый сериал, работая именно бухгалтером и имея соответствующее образование.
Так что, всё норм. Верьте в себя, не слушайте никогда тех, кто вас демотивирует, и, конечно, крепкого здоровья и т.д. Пусть следующий год будет успешным в любых начинаниях. Запомните: всё возможно. Шагайте к своей мечте твёрдо и без страха перед трудностями.
Надеюсь, увидеть вас, если вы рили мечтаете стать сценаристом, как можно скорее в титрах хорошего фильма или мультика. Уверен, так и будет, если вы настроены серьёзно.
Нарратору: Психологически ей именно три года. Это и видно по поведению, и информация такая несколько раз публиковалась. Это архетип бунтующего трёхлетки. Что она там и в школу пошла - не обращайте внимание. Она архетип, она не растёт. Как Барту Симпсону 30 сезонов 10-11 лет, а Мэгги всегда годик, так и Маша не растёт.
Кстати, о психологическом возрасте. Чем забавен Буба, который имеет шансы догнать Машу по популярности. Внешность у Бубы - маленького старичка (видимо, он домовой), но, при этом по поведению - это ребёнок возраста "исследователя", один-полтора года. Контраст между психологическим возрастом и внешностью добавляет комизма.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Конечно, враньё. На самом деле это "Твоё имя" собрало в 20 раз больше Богатырей, а не наоборот, и всю статистику подделали враги. Они же подделали наработку за копию. На самом деле это "Твоё имя" имеет в семь половиной раз большую наработку, чем Богатыри и Шемаханская, а не наоборот.
А если без шуток, вы вроде неплохо разбираетесь в фантастической литературе. Но в том, что рентабельно в российском кино, а что нет, есть ли успехи российской мультипликации, вы внутри танка, где задраены все люки.
Вначале, пожалуйста, изучите тему, потом врывайтесь с горестным криком "доколе!".
И уважайте чужой успех (Маша и медведь, Оскар Петрова за "Старик и море", коротыши Гарри Бардина и т.д.). Или хотя будьте в курсе этого успеха.
С Наступающим.
P/ S У меня любимый полный мультметр - "Призрак в доспехах", любимый мультсериал - "Бакуман", любимый коротыш - мм... "Гномы и горный король" Ковалевской. Хотя, нет, "Падал прошлогодний снег" Татарского.... хотя... в общем, много их. Так, к слову.
Что не мешает мне смотреть вместе с армией племянников "Машу" и смеяться вместе с ними над "Смешариками".

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Вообще нет никакого настроения спорить – Новый год скоро)
Всех с Наступающим. Всем новичкам, включая спорящих со мной, в будущем году – успешного старта, всем профи – не почивать на лаврах.
И каждому крепкого здоровья. Ушёл)

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Вадим Калашов, вы не знаете, что такое рентабельность, но вовсю используете этот термин. Потребность есть, факт. Подобная продукция рентабельна, факт. На руси нет ничего даже близко подобного, факт.

Re: Как написать интересный сценарий мультика
 

Факт, что если твоя анимация (Маша) с разгромным счётом побеждает Дисней, и не на Руси, а далеко за её пределами, то брюзжать о том, что всё скверно и какие плохие российские анимационщики - как минимум глупо, как максимум - непорядочно.
На Руси "Твоё имя" собирает в 22 раза меньше не самой сильной серии Богатырей и в 7,5 раз меньше на копию - это факт. Самый главный.
Потребность на 700 тысяч долларов проката - эта не та потребность, при которой собственное производство рентабельно. Вы в курсе, сколько стоит производство мультфильма? Бюджет "Ильи Муромца и Соловья разбойника" 2 миллиона долларов, например.
Всё. Это бесполезно. Вас не вытащишь из вашего танка в объективную реальность. Я хотя бы попытался. Здоровья вам крепкого в новом году, успешного старта в кино, но спорить с вами... убеждать вас в очевидном я уже устал)