Re: Авторы на два сериала
 

любите советы раздавать?

Re: Авторы на два сериала
 

я вам о чем и говорю, редактор говорит что-то подправить, ты это делаешь, потом читает креативный, и говорит, что это нафиг не надо или нужно по-другому переделать и ты по-новому меняешь то, что менял по совету редактора.
и чем больше народа читает, тем больше может быть замечаний, поправок.
а так, чтоб совсем без правок, никто и не пишет. я по крайней мере таких не знаю.

Re: Авторы на два сериала
 

Советы не люблю. Это констатация факта.

Re: Авторы на два сериала
 

Согласен, они сами не знают, что нужно, и просто тыкают пальцем в небо, наугад. А когда автор делает то, что они говорят, они видят, что это не то, и опять пальцем в небо. Так и есть. А вот когда автор сделает то, что надо, все сразу понимают: вот, это оно самое. Ну да, без правок не бывает. Но правки правкам рознь)

Re: Авторы на два сериала
 

Как думаете, а не бывает ли в сериальном цехе ситуация, когда автор, делающий сразу всё как надо автоматически впадает в немилость по причине своей "самодостаточности" (другого слова не подберу)?

Допустим, применительно к конкретному автору исчезает необходимость в бесконечных правках. Следовательно, кто-то из "креативных" в производственной цепочке, имеющий в подчинении данного автора, может в такой ситуации оказаться под вопросом по причине своей невостребованности.

Нужны ли сейчас "гении", пишущие всё сразу как надо, без правок?

Re: Авторы на два сериала
 

Не по причине самодостаточности, а потому что захочет сам стать "креативным". И сможет, рано или поздно)

Re: Авторы на два сериала
 

"Гении" не нужны начальству, они нужны рынку

Re: Авторы на два сериала
 

Это мечта любого продюсера и редактора. Свой процент они все равно получат, а хлопот совсем никаких.

Re: Авторы на два сериала
 

Да, главное, чтоб эта "мечта" знала свой шесток и не лезла в редактора и продюсеры на том же проекте

Re: Авторы на два сериала
 

Не всякий хороший автор будет хорошим редактором. А продюсер это вообще другая профессия. Среди них сценаристов мало.
Да и не всякое редакторское кресло имеет такую ценность, чтобы за него бороться.

Re: Авторы на два сериала
 

Нужно максимально сокращать цепочку ) Чем меньше в ней людей, тем проще.

Re: Авторы на два сериала
 

Найти себя не всем удается)

Re: Авторы на два сериала
 

Покажите мне, где я написал, что "Станица" - пример высокого профессионализма.

Re: Авторы на два сериала
 

Или это был намек, что Шекспир написал бы непрофессионально? :happy:

Re: Авторы на два сериала
 

Теперь мне понятно, почему вы пишете по 4 серии в месяц. Я "разжую", ага?
Для нынешнего тв Шекспир бы не стал бы создавать "РиД", а работал над созданием "Станицы". Потому, что был профессионалом высокого уровня и понимал, что такое нынешний формат тв и что шансов быть купленной у "Станицы" гораздо выше, чем у такой истории,как "Рид". Ферштейн?
А теперь покажите мне еще раз, где я написал, что "Станица" - пример высокого профессионализма.

Re: Авторы на два сериала
 

Дмитрий Белый, а вы "Станицу" смотрели?

Re: Авторы на два сериала
 

Давайте я поясню вам вашу мысль? :happy:
Я пишу четыре серии в месяц потому что работаю в составе сценарной группы. Это так, на всякий случай.

Поскольку Шекспир драматург высочайшего уровня, то Станицу он бы писать не стал. Или это был-бы совсем другой сериал. Скорее уж стоило бы ждать от него Оттепели (рейтинги которой выше), или что-то еще рейтингового и хорошего. Или он не Шекспир.

Еще раз. Шекспир - великий драматург. Вы считаете, что он писал бы Станицу. Значит или Станица пример драматургии или вы не очень понимаете в Шекспире.

Re: Авторы на два сериала
 

И по поводу серия в неделю. Есть такой сценарист Дмитрий Константинов. Он несколько раз упоминал о том, что работал в режиме "серия в неделю". Причем пару лет. Скажете, что он плохой сценарист? Нет, просто был у него такой период. Как и у многих других подобные периоды были, а у начинающих - будут.

Re: Авторы на два сериала
 

Дмитрий Константинов (цитата из фейсбука):
"Пару лет работал в режиме серия в неделю. Чуть с ума не сошёл... Больше так не работаю. Последнюю восьмисерийку писал 7 месяцев. Нормальный режим - это когда есть время подумать.))"

Re: Авторы на два сериала
 

Но, ведь не в день же. И не за 6 часов.
Я, когда в давешние времена пробовал поработать на поточном сериале (наивно, как и многие начинающие, считая, что это первые шаги в карьере) тоже получил задачу написать серию за неделю. Выторговал 10 дней.

Когда предложили поработать на втором таком же, спросил - срок какой?
- Ну, какой... 5-6 дней вполне нормально, чё там.
Добавим сюда идиото-дебильский сюжет серии, на которую было велено равняться, вежливо отказался.
И как говорит мой нынешний редактор - на таких "проектах" ты умрёшь, как автор. Это к слову о том, что если предложат серьёзную работу, то мы ух, мы ах, мы ого-го!

Re: Авторы на два сериала
 

Так я и не говорю, что ему это нравилось и он готов так работать и дальше ) Но у начинающих авторов выбор не такой большой. Через галеры проходят многие, некоторые на них и застревают (или умирают), другие идут дальше.

Иногда можно и за день. Если готов поэпизодник и накрыло вдохновением ) Но я бы на такое не рассчитывал.

Увижу, что умираю - уйду. Ну или замечу под дверями очередь из желающих предложить мне работу на серьезном проекте. Тут, главное, понять, что проект серьезный.

Re: Авторы на два сериала
 

Это, видимо, редактор "Следа" говорит о сериале "Мухтар". :)

Re: Авторы на два сериала
 

Вам виднее. Я редактора "Следа" не знаю. Редактора "Мухтара" тоже.

Re: Авторы на два сериала
 

Представляю, что за понос вы рождаете.
Или может вы пишете сценарии праздников? :)

Вы дебил? Нет. Не так. Вы дебил.

Re: Авторы на два сериала
 

Нет. Это не имеет значения. Формат подобного ТЕЛЕпродукта на разных каналах для одной и той же целевой аудитории практически одинаков.

Re: Авторы на два сериала
 

Мне вас даже жаль ) Вы точно сценарист? Если не знаете, что "сценарная группа" это не ругательство? В Америке давно пишут сценарные группы. Хотя, куда той Америке до нас. Хотя... минутку... у нас тоже часто работает не один сценарист на сериале-фильме.
Нет, для вашего праздника я сценарий писать не стану, я жадный, у вас денег не хватит (

Теперь мне вас точно очень жаль ) Бедненький, как же вас что-то задело. И да, вы правы - я дебил. И еще идиот. И хам, конечно.

Действительно. О чем тут еще говорить? Опасаюсь спросить - вы Станицу писали? Или еще что-то?

Re: Авторы на два сериала
 

Это мне вас жаль, коли уж если и правда пишете по сценарию серии в неделю. Жаль, что вы не понимаете чуть ли не самого важного правила в драматургии, что сценарий, как вино - со временем лучше становится. Что быстро в драматургии всегда нехорошо. Плохо для самой истории, которая "провисает" целыми актами. В которой все и вся "притянуто" за уши. В которой диалоги диалогами не назовешь. Жаль вашего редактора, который всю эту графоманию вожделенно пускает вверх по производственной лестнице. Жаль креативного, жаль остальных, запускающих подобные истории в производство.

Меня не задело ничего, кроме одного - дибилизм оппонента, который выражается то ли в упрямстве, то ли в действительном нежелании внятно читать посты своих коллег.

Нет. Я даже не видел эту канитель. и первый раз о ее существовании узнал здесь от вас. Я уже давно не работаю на сериалах по причинам, с которыми согласятся большинство моих коллег. Это дешево и медленно. Я не знаю и не хочу знать на каком сериале работаете вы. Там, где работал я ( и не на одном) - серия в неделю не проканала б. Правками выжимали все соки. Да. не спорю. Бывает попрет. Одобрят твои диалоги уже через две недели после утверждения синопсиса каналом. Клево, да. Но ставить на поток серия в неделю - это перебор для сценариста, как для человека творческого. Это сложно. Нельзя так. И оспаривать это могут только графоманы, которые время от времени попадают на этот форум и кричат о своей гениальности и своем божественном происхождении.

Re: Авторы на два сериала
 

Над 12 сериями "Оттепели" Тодоровского, где-то здесь читал, сценаристы работали чуть ли не 1,5 года. Еще примерно столько же съемки, постпродакшн и т.д. Представляете, на 600 минут экранного времени люди потратили 2-3 года своей жизни - зато какая конфетка получилась на выходе. Вот это уровень, к этому и надо стремиться. Конечно, наверняка за такую работу и платят так что дополнительно на потоковом мыле им работать не приходиться.

Re: Авторы на два сериала
 

"Конфетка" очень спорная. Мне, к примеру, не понравилась вовсе.

Re: Авторы на два сериала
 

Хм-м... Я нынче как раз на таком - ИМХО, чистосердечно считаемом, "начальным в карьере" - этапе! А чего здесь неверного-то?!
За полтора года мыканий со своими полнометровыми перлами убедился, что для самородка без связей и с периферии - по другому никак! Разве что, чудо...

Re: Авторы на два сериала
 

Какой вы сегодня жалостливый, право. А теперь внимательно почитайте мои посты. Я пишу о том, что серия за неделю - реально. Да, приходилось делать. Но я не говорил, что пишу так постоянно. Более того привел пример очень хорошего сценариста который так работал несколько лет (могу и еще вспомнить десяток фамилий). Так что не жалейте меня, не жалейте моих редакторов - если бы их не устраивал результат, они бы со мной не работали. И продюсера не жалейте.
Каждому фрукту свой овощ :happy:
Каждому проекту свой срок.

Не переживайте так. Главное не переживайте и все будет хорошо. И да, рекомендую внимательно читать посты... своих коллег.
К примеру почитать о сценарной группе и подумать.
Хотя нет, не буду напрягать, лучше на пальцах.
Итак вводная - продакшен требует написать четыре серии за четыре недели. Если сценарист один - он пишет серия-неделя. А если сценаристов два? А три?
А результат на выходе - серия-неделя.

Хорошо вам. И Станицу не видели и сериалы давно не пишите. ПМ это быстро? Хотя, по деньгам, это лучше. Но не всем же писать ПМы, мне сериалы нравятся. В кино я даже не хожу, надоело.

Я о первом драфте, а не о правках. Правки идут в фоновом режиме и зависят от вменяемости/невменяемости редакторов. Бывает что серию правишь дольше чем пишешь, бывает правки настолько минимальные, что делаются за день. Бывает что редактор просто не знает, что хочет. Одну серию правлю уже... месяцев пять. Но это случай особый. Там у редактора много идей, причем каждый раз новые а еще есть продюсер, а еще канал, им не нравятся идеи редактора, в общем даже и не верю, что когда-то поправлю серию до финала.

А что, кроме вас кто-то что-то тут кричит? :happy:
Еще раз. Многие известные сценаристы работали в таком режиме. Одни не долго (один проект), другие долго. Теперь они все графоманы? Ну, вот честно, я не против быть в их компании, хотя терзают меня серьезные сомнения, что я могу писать как они. Видимо у графоманов тоже есть уровни )))

Да, примерно так. "Оттепель" вообще проект к уровню которого нужно стремиться. В том числе и к времени выделяемому на сценарий. И к оплате )
Увы, подобные проекты не очень востребованы. Штучный продукт. Все предпочитают быстро и дешево.
Так что у начинающего сценариста выбор прост - поработать на потоке, пока не подвернется что-то хорошее, или работать на другой работе, ожидая пока его заявка кому-то приглянется. Впрочем, как показывает опыт, покидать работу после первого или второго написанного сценария не опасно ) Третьего проекта можно ждать долго.

Дело вкуса. Сценарий отличный, снято отлично. Но с сигаретами перебор. Имхо. Но фильм не для всех, видимо. Хотя рейтинги очень и очень.

С ПМами у нас сложно. Найти работу на сериалах легче. Ну, мне так кажется, ПМами не занимался.

Re: Авторы на два сериала
 

- ни о чем

- очень средне.

Ну, ясное дело! Он для таких интеллектуалов как вы.

Это не так. "Нюхач" (который мне тоже не нравится) был куда более рейтинговым. Зрительский успех "Оттепели" сильно преувеличен критиками и обозревателями, которые из цеховой солидарности и желанием расшаркаться перед создателями два месяца к ряду заливались соловьями.

Re: Авторы на два сериала
 

Как много интеллектуалов. Оттепель еще и кучу призов получила от ассоциации продюсеров. Кроме приза за сценарий, его получил "Крик Совы", который мне тоже понравился.

Нюхач самый рейтинговый сериал года. Причем и по Москве и по стране. Оттепель на пятом месте по Москве, а по стране не в десятке (если не ошибаюсь).
Но "Нюхач" тоже делался не на месяц - три года над ним работали.

Re: Авторы на два сериала
 

Всего-то? Я 5 лет мыкался, прежде чем купили первый.

- Опыт работы есть? Где?
- Проекты "Кровавый рассвет" 8-й и 9-й сезоны по одной серии, "Участковый-людоед" 6 серия 12-го сезона, "Месть Кривого" восьмая серия третьего сез...
- Всё, спасибо. Следующий!

Re: Авторы на два сериала
 

На такие проекты идут еще чтобы знакомства завести. Если автор хорошо пишет его могут заметить и предложить что-то другое.
А может быть другой вариант
- Опыт работы есть? Где?
- Проект "Самый рейтинговый сериал Первого Канала 2011", первые 100 серий :happy:
- Давно это было...
- Лечился долго )

Re: Авторы на два сериала
 

И такая мысль была. Но - тщетно. Сериал поточный, много нас там таких через их руки проходит. Всем на всех плевать, сдал серию - пиши следующую. Не хочешь, пшёл отсюда.

Re: Авторы на два сериала
 

Мысль. Щас прикину на каком я. )))

Re: Авторы на два сериала
 

Видимо, как повезет, в ФБ несколько авторов писали, что так начинали. Несколько хороших серий, потом предложение от редактора заняться чем-то более интересным.
Тут, вообще, многое от везения зависит, особенно на раннем этапе. Один годами заявки рассылает и тишина. А другой один раз отправил - и удача.
В любом случае, начинающему нужна фильмография и связи. Личные знакомства. И как этим обзавестись каждый решает сам. Некоторые на семинары ездят, там знакомятся.

Re: Авторы на два сериала
 

Лично я - Темный Эльф 99-го уровня )
Эх, нужно пографоманить, а так лень. Позвоню-ка креативному продюсеру, скажу - граммофон сломался :happy:

Re: Авторы на два сериала
 

В то время, когда и в реале интересно, вы в линейку.

На учебе - это хороший вариант, действительно.