Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Люси" обсуждение фильма (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5454)

Михаил Бадмаев 23.12.2014 19:52

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546383)
Михаил Бадмаев
Хотите ещё раз повторю, потому что вы вряд ли поняли. В библии написаны еврейские законы для евреев. А у нас Россия, тут российские законы. Никто в России не смеет устанавливать законы другой страны.

Перечисленные мною законы - это внутрицерковные законы предназначенные для внутрицерковного пользования, и соблюдаются они членами Церкви добровольно, а если кому не нравится, то можно на все четыре - в Церкви никто никого не держит. А что касается российских законов, то мы (вы), кажется обсуждали (осуждали) учение Церкви, а не Российские законы.
А на счет главенства-господства мужчин, так ведь и сейчас тоже самое - кто хавчик в дом таскает, тот и главный... Правда есть бабы, которые зарабатывают больше мужей... Но я думаю люди в семьях сами разберутся кто главный. А что там говорил Моисей... Моисей всё правильно говорил, мир ему!

Кирилл Юдин 23.12.2014 19:59

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546365)
У вас нет ниодного доказательства правдивости слов библии или отцов основателей церкви.

У меня есть доказательства того, что книги Библии были написаны, исправлены, отобраны и отредактированы с изменением первоначального смысла простыми людьми и никакого отношения к сверхъестественному, иначе говоря, богодухновенности, не имеют. По этой простой причине для меня не имеет смысла спор о всём остальном из Библии вытекающем. Поскольку если понять, что Библия - это просто набор притч и древнееврейских сказок, включая заимствования сюжетов из мифов иных народов, и некоторых весьма субъективно описываемых событий, то какая ещё останется основа/источник для религиозной веры?

Но есть и любопытные доказательства "справедливости" суждений Отцов Основателей Церкви. Забегая вперёд, вот скажите, если Библия не имеет отношения к богодухновенности и не является источником знаний о Боге, а Отцы, Основатели Церкви прекрасно заблуждаются, порою фатально, и никакой Святой Дух этому не препятствует, то что остаётся в сухом остатке? Что мы имеем в обоснование веры, кроме просто веры самой в себе? Да ничего! Остаётся лишь вопрос в простых рамках "верю-неверю". Никакой основы нет да и не должно быть. Ведь это Вера, а не знание.

Ну а вот вам интересный спор (признаюсь, в художественной обработке, но который реально имел место) с доводами Святых Отцов (надеюсь, комментировать и пояснять тут ничего не нужно):

Цитата:

- ...один из основоположников нашей церкви выражает сомнение в сферичности Земли. Лактанций ставит вопрос так: можно ли дойти до такой глупости, чтобы верить, что люди ходят ногами вверх, а головами - вниз или, что есть земли, на которых деревья растут вглубь тверди, а капли дождя падают в небо?
- Он был мореплавателем, этот Лактанций? - сухо осведомился Колумб.
От такого вопроса лица теологов, сидящих за столом, помрачнели, а Талавера резко одернул Колумба:
- Сеньор, Лактанций - один из основоположников нашей церкви, святой человек, по авторитету сравнимый с авторами Евангелия.
Но Колумб уже завелся:
- Евангелие не имеет никакого отношения к тому, чем мы сейчас занимаемся.
- Вот тут вы не правы, сеньор. Великий святой Августин особо подчеркивал, сколь важна проблема антиподов для нашей веры. Если допустить, что на другой стороне Земли есть населенные острова, это реально признанию, что люди там произошли не от Адама, поскольку нас разделяет океан, пересечь который невозможно. Возникает противоречие со священным писанием, где ясно сказано, что все мы произошли от первого человека, сотворенного Богом.
На мгновение Колумб оцепенел, провалившись, как он мог догадаться, в теологическую трясину. Борьба с ней грозила немалыми опасностями, но признать свое поражение, смирившись, он не мог, хотя и понимал, что может кончить на костре за ересь.
- Являются ли высказывания святого Августина догматами церкви? - спросил он, чем привел в ужас сидящих за столом.
- Вы говорите, - сурово напомнил ему Талавера, - об одном из величайших светочей нашей веры.
Но неожиданно Диего Деса, эрудит, признанный авторитет в вопросах теологии, пришел на помощь к Колумбу:
- Он, несомненно, знает об этом, господин мой епископ, - спокойно заметил Деса. - Он лишь спрашивает, считаются ли высказывания святого Августина догматами веры. И на вопрос этот мы должны ответить: нет, не считаются. - Он оглядел присутствующих, но никто не возразил. - Не будем пугать сеньора Колумба тем, что его слова могут быть истолкованы как ересь. - И он улыбнулся, предлагая Колумбу продолжить.
- Благодарю вас, дон Диего. Я должен сказать, что святой Августин, должно быть, упустил из виду один нюанс: изменение поверхности Земли после ее сотворения. Суша, которая теперь лежит за океаном, когда-то, возможно, находилась гораздо ближе к нам. Взять хотя бы Атлантиду Платона. Некоторые считают ее мифом, но другие утверждают, что те же Азорские острова - остатки погрузившегося в океан континента. Если Атлантида существовала, то она могла служить тем мостом, по которому дети Адама добрались до восточных земель, которых я намерен достичь, плывя на запад.
Деса кивнул:
- Действительно, святой Августин мог не обратить на это внимания
Ничего не напоминает? :)

сэр Сергей 23.12.2014 20:01

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546385)
В общем, объясните мне - что я проглядел в Ницше, и с какого боку к нему подходить?

Ну, Ницше, действительно, сложен для понимания. Наверное от того, что сам он был, скорее мятущейся душой, чем ниспровергателем.

"Так говорил Заратустра" книга парадоксальная. Главным образом, тем, что она, в общем, на мой взгляд, это попытка на грани фола, переосмыслить христианские истины для мира без Христа - того самого 19-го - 20-го веков, где, как сказал Лев Толстой "Бога нет, а есть атмосфера одна".

Получилось резко и очень жестко. Потому что, люди убили Бога, убили его в себе.

Вот тут, лучше Дугина, наверное, не скахать:

“БОГ умер! — От сострадания к людям умер Бог!”
“Бог умер!” — Вы убили его. Вы и я...

В этом никакой радости, никакого прагматистского цинизма, никакого французского остроумия или английского меркантилизма.

Скорее глубокая истинно славянская или германская Трагедия, обнаружение страшной тайны, от которой хочется выть и с которой невозможно жить. (с) А.Г. Дугин.

Вопрос, мучавший Ницше - Ist Veredlung moglich? — “Возможно ли их облагородить?", в смысле, людей, в смысле, облагородить без Бога.

Скорее всего, судя по "Заратустре", Ницше пришел к однозначному выводу - облагородить человека и человечество без Бога невозможно.

Более того, Ницше увидел, что вместо Бога приходт ничто, но не творящая пустота Буддизма, где нет ничего, но есть все, а тупая, безнадежная пустота во всех смыслах.

Вот, тогда, чтобы преодолеть эту "пустую пустоту" без помощи Бога, должен измениться сам человек - стать сверхчеловеком.

Собственно, это следует из "Заратустры". Вспомните: приходит Заратустра к людям и начинает гворить некие истины (назовем их условно божественными).

Но люди, грубо говоря, посылают Заратустру куда подальше.

И тогда, Заратустра, врубившись, что “Бог умер!” — Вы убили его. Вы и я..."
возвращается и учит их совсем другому.

И на этот раз, они его не посылают.

З.Ы. В контексте нашего обсуждения, бесспорно, заслуга Ницше в том, что он прозрел появление сверхчеловека - новой эволюционной ступени человека, как продукта мира без Бога.

Если хотите, прозрел тот апокалипсис, о котором говорили, упомянутые вами, ученые, обеспокоенные проблемой грядущего изменения человека.

Вот и Люси, которая, как в сказали, мочт всех и вся направо и налево и есть, своего рода, пришедший сверхчеловек Ницше.

Кирилл Юдин 23.12.2014 20:02

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546378)
Надо заметить, что даже у животных сношения происходят не как попало, а в определенные времена и периоды.

А чего Господь не предусмотрел менструальные циклы у людей в соответствии с временами постов и, соответственно влечение? Решил поиздеваться? Над животными не стал, судя по всему. :)
Ваш Господь сделал всё, чтобы человек неистово желал именно то, чего Сам же и запретил. Садист, не иначе.

Кирилл Юдин 23.12.2014 20:04

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546379)
Дополняю: для мирян не венчается 4-й брак. Три брака венчаются.

Ну это чисто маркетинговый ход. :happy:

Скат 23.12.2014 20:06

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546393)
А чего Господь не предусмотрел менструальные циклы у людей в соответствии с временами постов и, соответственно влечение? Решил поиздеваться? Над животными не стал, судя по всему. :)
Ваш Господь сделал всё, чтобы человек неистово желал именно то, чего Сам же и запретил. Садист, не иначе.

))))))))))))))))))))))))) Хорошо сказано

Скат 23.12.2014 20:08

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546392)
должен измениться сам человек - стать сверхчеловеком.

Ну вот в сущности об этом и говорит фильм )))

Михаил Бадмаев 23.12.2014 20:10

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 546388)
Мы до сих пор находимся в рабстве религий.

Мы находимся в рабстве этих самых зависимостей, или, по-православному говоря - страстей. Религия не виновата в том, что русские мрут от водки, дезоморфина, спайсов, туберкулеза, венерических болезней и гибнут в авариях и поножовщине.
А насмехаться - мы не насмехаемся. Я за собой такого не заметил. Это не насмешка, это лёгкий полемический сарказм, если ты вызвался говорить что-либо публично - будь готов и к тому, что тебя пошлют... Но не доводи до этого.

Скат 23.12.2014 20:10

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546394)
Ну это чисто маркетинговый ход. :happy:

Ну наверное нет ))) Если бы маркетинговый, то тогда бы говорилось: "Если венчаетесь 3 раза, - 4 бесплатно"

Кирилл Юдин 23.12.2014 20:10

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 546388)
СПГС говорите.... но именно это и движет цивилизацию.

Вы хорошо понимаете, что такое СПГС?

Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 546388)
И хорошо, что Алексей видит и находит этот самый глобальный смысл в простых, казалось бы, вещах.

Скажем так, вреда от этого никому нет. Но это патология. Понимаете, находить метафоры, заложенные художником, или даже параллели, получившиеся случайно - это одно. А СПГС - совсем другое. Знаете, морковка - полезный корнеплод. Но зафиксирован случай, когда один чудак ею отравился. Насмерть.
Всё хорошо в меру.

Скат 23.12.2014 20:13

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546397)
Мы находимся в рабстве этих самых зависимостей, или, по-православному говоря - страстей. Религия не виновата в том, что русские мрут от водки, дезоморфина, спайсов, туберкулеза, венерических болезней и гибнут в авариях и поножовщине.

Ну я как то склонен винить религию во всех бедах )))

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546397)
если ты вызвался говорить что-либо публично - будь готов и к тому, что тебя пошлют... Но не доводи до этого.

Примо философия )))

Скат 23.12.2014 20:19

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546399)
Вы хорошо понимаете, что такое СПГС?

Скажем так, вреда от этого никому нет. Но это патология. Понимаете, находить метафоры, заложенные художником, или даже параллели, получившиеся случайно - это одно. А СПГС - совсем другое. Знаете, морковка - полезный корнеплод. Но зафиксирован случай, когда один чудак ею отравился. Насмерть.
Всё хорошо в меру.

Кирилл . Возможно я не совсем точно толкую СПГС. Допускаю, но тогда откройте буквы и будем говорить на одном языке.

Не помню кто тут вспоминал про эпизод с красными подошвами... но хочу напомнить другой эпизод из "Статского советника", когда ГГ ищет возможность найти "предателя" и японец сидя в бочке предлагает герою принять ванную и стать "чистым"... И ГГ осеняет, решение найдено, отделить грязного от чистого.
И это случается повсеместно, мы получаем подсказки там, где нам их не дают.

Кирилл Юдин 23.12.2014 20:23

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 546398)
Если бы маркетинговый, то тогда бы говорилось: "Если венчаетесь 3 раза, - 4 бесплатно"

Не скажите. Доктрина-то есть доктрина. Осуждать положено. А "четвёртый бесплатно" - это подстрекательство. А подстрекательство только Господу дозволено. Смертным же дозволяется извлекать из страстей людских прибыль. :) Запрети многократное венчание и всё - разводиться же меньше не станут, коль уж так случилось. Да при нашей жизни. Потеря прибыли налицо. Да ещё и прихожанина потеряли сразу. Продажа свечек падает. И как будет поп своих 14 ртов кормить? В шахтёры переквалифицируется? Он что, идиот?
А так, ну уж трижды - так и жизнь закончится. то есть основной охват потенциальных клиентов предусмотрен. Бизнесу ничто не угрожает. :)

Скат 23.12.2014 20:24

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546402)
Не скажите. Доктрина-то есть доктрина. Осуждать положено. А "четвёртый бесплатно" - это подстрекательство. А подстрекательство только Господу дозволено. Смертным же дозволяется извлекать из страстей людских прибыль. :) Запрети многократное венчание и всё - разводиться же меньше не станут, коль уж так случилось. Да при нашей жизни. Потеря прибыли налицо. Да ещё и прихожанина потеряли сразу. Продажа свечек падает. И как будет поп своих 14 ртов кормить? В шахтёры переквалифицируется? Он что, идиот?
А так, ну уж трижды - так и жизнь закончится. то есть основной охват потенциальных клиентов предусмотрен. Бизнесу ничто не угрожает. :)

Убедили ))))))))) Признаю свою неправоту.

Кирилл Юдин 23.12.2014 20:27

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 546401)
Возможно я не совсем точно толкую СПГС. Допускаю, но тогда откройте буквы и будем говорить на одном языке.

Синдром Поиска Глубинного Смысла.
Синдром - уже означает наличие патологии, то есть нездоровое это дело. :)
Когда я упоминал СПГС - слово было кликабельным. Повторю здесь - СПГС - жмите, узнаете более подробно. :)

Кирилл Юдин 23.12.2014 20:28

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 546401)
И это случается повсеместно, мы получаем подсказки там, где нам их не дают.

"Алхимик" П.Коэльё - написано ужасно. Но многим нравится. Суть там такая же.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 20:32

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546391)
Что мы имеем в обоснование веры, кроме просто веры самой в себе? Да ничего! Остаётся лишь вопрос в простых рамках "верю-неверю". Никакой основы нет да и не должно быть. Ведь это Вера, а не знание.

Ну, так и есть. Все эти "доказательства разума" (и с той, и с другой стороны) - вторичны и бесполезны. Все "за" и "против" лежат в человеческом духе, внутри, в глубоко личной, экзистенциальной глубине. Пускай каждый стоит на своем. Я не за то. Я за то, что Пушкин не писал стихи о советском паспорте. Церковь не учила ,что секс это зло, и не проповедовала асексуальность.

Скат 23.12.2014 20:33

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546406)
"Алхимик" П.Коэльё - написано ужасно. Но многим нравится. Суть там такая же.

Не читал. За СПГС - спасибо.

Скат 23.12.2014 20:37

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546407)
Ну, так и есть. Все эти "доказательства разума" (и с той, и с другой стороны) - вторичны и бесполезны. Все "за" и "против" лежат в человеческом духе, внутри, в глубоко личной, экзистенциальной глубине. Пускай каждый стоит на своем. Я не за то. Я за то, что Пушкин не писал стихи о советском паспорте. Церковь не учила ,что секс это зло, и не проповедовала асексуальность.

)))))) Михаил. У меня есть три вещи, которые я не люблю: церковь, америку и помидоры )))

Винников Алексей 23.12.2014 21:01

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546390)
Перечисленные мною законы - это внутрицерковные законы предназначенные для внутрицерковного пользования, и соблюдаются они членами Церкви добровольно, а если кому не нравится, то можно на все четыре - в Церкви никто никого не держит.

Я же вам цитировал статьи конституции РФ. Почему вы их не читаете, а продолжаете писать чушь?

Статья 4
1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.
2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.


Если внутренние законы какой-либо организации или объединения нарушают российские законы, они являются недействительными и более того, преступными.
Внутренние законы церкви не имеют никакой власти на территории РФ, даже на территории церквей.
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546390)
А на счет главенства-господства мужчин, так ведь и сейчас тоже самое

Сейчас в законах РФ установлено равенство мужчин и женщин. А то что верующие и им сочувствующие, по ддействием преступной пропаганды бородатых трансвеститов считают иначе, это вина церкви и неграмотных людей, не желающих читать статьи конституции РФ.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546391)
Поскольку если понять, что Библия - это просто набор притч и древнееврейских сказок, включая заимствования сюжетов из мифов иных народов, и некоторых весьма субъективно описываемых событий, то какая ещё останется основа/источник для религиозной веры?

Основой для любой веры является гипотеза, любое недоказанное предположение. Библию позиционируют, как безусловное доказательство, что является введением в заблуждение других людей.
Однако, гипотеза о существовании божественного вполне может существовать без всяких лживых книг, учений и заповедей.

Например, мы все верим в существование Чёрных дыр, в земное ядро, Большой взрыв, хотя в научной среде нет убедительных доказательств существования этих понятий.
Так же и вера в бога может существовать, как некое допущение о более глубоком строении мира и разума.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 21:08

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 546409)
)))))) Михаил. У меня есть три вещи, которые я не люблю: церковь, америку и помидоры )))

Ну, не люби...

Кирилл Юдин 23.12.2014 21:09

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546416)
Если внутренние законы какой-либо организации или объединения нарушают российские законы, они являются недействительными и более того, преступными.

Винников Алексей, не уподобляйтесь тем с кем пытаетесь бороться (я имею в виду жуликов и фанатиков). Не нужен этот фанатизм с притягиванием за уши и переворачиваниями с ног на голову фактов. Вы написали галиматью, поддерживать которую, толкьо по причине того, что я не религиозен, я бы не стал. У меня для всех одно мерило, к счастью.

Кирилл Юдин 23.12.2014 21:11

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546416)
Сейчас в законах РФ установлено равенство мужчин и женщин.

А какое неравенство установлено церковью?

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546416)
Основой для любой веры является гипотеза, любое недоказанное предположение.

Не вульгаризируйте вопрос и не смешивайте религиозные и научные понятия.

Михаил Бадмаев 23.12.2014 21:14

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546402)
Продажа свечек падает.

На продаже свечек долго не протянешь, копейки всё это, особенно на захудалых приходах, которых у нас половина (ну, заходит там по воскресеньям человек 20, не миллионеров причем)
Знаю, один священник сделал маленькое частное производство - варит калитки, ограды, решетки на окна. Плюс коровы, огород и прочее хозяйство. Другой священник имеет камаз, нанимается в колхоз (или как сейчас это зовется? агрофирма?) на уборочную, занимается извозом.
Вот это и есть двойные стандарты - когда идет человек с золотыми зубами, то это ничего - говорить не о чем, ну, зубы и зубы, чё там... Если с золотыми зубами идет священник - ишь ты, наворовал, гад!!!

Кирилл Юдин 23.12.2014 21:17

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546416)
Например, мы все верим в существование Чёрных дыр

Не путайте веру и допущение, предположение. Вера не требует доказательств. Она основывается на догматах, а не доказательствах. Гипотеза же подразумевает поиск доказательств для обоснования или отрицания данного предположения.

Винников Алексей 23.12.2014 21:18

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546391)
Ничего не напоминает?

Они там все библии не читали, ибо Ной таки переплыл море во время потопа. Если посчитать, Ной по водам плавал около года. Любое океанское течение протащит судно через полземли.
Никто же не знает, где был Эдем и жили потомки Адама, но обитали они где-то на востоке от Израиля и Арарата, где текут четыре реки. Нигде на ближнем востоке нет четырёх рек и даже похожих на них рукавов. И только Индокитай относительно подходит на роль родины Эдемского сада.
Значит, Ной преодолел путь сравнимый с морским и приплыл с одной земли на другую.

Но да, в средние века перечить святым отцам было опасно, и они тогда много бреда наговорили. А многие из верующих до сих пор в этот бред верят.

Элина 23.12.2014 21:18

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546393)
А чего Господь не предусмотрел менструальные циклы у людей в соответствии с временами постов и, соответственно влечение? Решил поиздеваться? Над животными не стал, судя по всему. :)
Ваш Господь сделал всё, чтобы человек неистово желал именно то, чего Сам же и запретил. Садист, не иначе.

Господь не создавал физический план.

Кирилл Юдин 23.12.2014 21:19

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546422)
На продаже свечек долго не протянешь, копейки всё это, особенно на захудалых приходах, которых у нас половина (ну, заходит там по воскресеньям человек 20, не миллионеров причем)

Понятное дело. В миру тоже кто-то ботинки починяет, а кто-то нефтью торгует. Но то, что церковь - это бизнес, отрицать бессмысленно. Это едва ли не самая богатая организация. Или вы думаете, что мой тёзка тоже по вечерам калитки варит или пластиковые окна вставляет по Москве? Может он очень бедный человек?

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546422)
Если с золотыми зубами идет священник - ишь ты, наворовал, гад!!!

Где я сказал, что наворовал? Я говорю, что это бизнес. Вполне себе честный законный бизнес. Ничуть не хуже частных услуг психолога или устроителя праздников, семинаров и прочих мероприятий. И как и в миру у разных предпринимателей разные успехи и доходы.

Кирилл Юдин 23.12.2014 21:24

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 546425)
Господь не создавал физический план.

Элина, это для меня что-то очень сложное. Я не понял о чём вы. :)

Скат 23.12.2014 21:25

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 546425)
Господь не создавал физический план.

А как же основной инстинкт и пожелание: плодиться и размножаться? )))

Кирилл Юдин 23.12.2014 21:27

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546424)
Значит, Ной преодолел

Да ничего это не значит. Это вообще глупо обсуждать. Если допустить что это было, то могло быть как угодно - реки на моей недолгой жизни русла меняли. Чего уж говорить о тысячелетиях. так что тут всё намного проще - если допускаешь сам факт того, что Ной и Потоп существовал, то всё остальное не трудно обосновать, допуская вполне возможные явления природы.

Винников Алексей 23.12.2014 21:30

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546419)
Вы написали галиматью, поддерживать которую, толкьо по причине того, что я не религиозен, я бы не стал. У меня для всех одно мерило, к счастью.

Я не виноват, что в России такая конституция.

Статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Потом идёт большой список прав граждан РФ, которые нарушают церкви.
Например обязательная исповедь нарушает право тайны частной жизни.
То есть человек может рассказать о себе, но заставлять его рассказывать о себе нельзя.

Винников Алексей 23.12.2014 21:38

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546430)
то могло быть как угодно - реки на моей недолгой жизни русла меняли.

В библии вся Земля стала океаном и лишь верхушка Арарата торчала из воды. К ней ковчег Ноя и пристал. Поэтому формально, Ной плыл по морю и преодолел его.
Конечно в реальности не могло выпасть такое количество воды, чтобы уровень воды повысился минимум на 500 метров, скрыв все мелкие горы ближнего востока. На Земле нет таких запасов воды. Вода должна была прибывать минимум по полметра в час в течении 40 дней. А потом ей нужно было куда-то исчезнуть.
Но ведь святое писание не может врать.

Кирилл Юдин 23.12.2014 21:39

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546431)
Я не виноват, что в России такая конституция.

Вы виноваты в том, что трактуете её на свой лад и выдаёте за истину.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546431)
То есть человек может рассказать о себе, но заставлять его рассказывать о себе нельзя.

А кто заставляет? Колхоз - дело добровольное. Если вы на исповедь не придёте, вас оштрафуют? Может лишат свобод, прав? Да и никто исповеди не назначает для прихожан. Не хочешь - не исповедуйся. Это не законы.

Вот вы придёте в театр и на представлении вдруг встанете и начнёте всем доказывать, что ваш председатель колхоза - вор и бабник. А когда вас выведут из дала, вы пойдёте в суд, что нарушили ваши конституционные права на свободу слова? В театре такие правила, кричат только артисты на сцене. И это никого не возмущает.
Я уж молчу о шахматных турнирах - там вообще людей в такие рамки вгоняют...

Михаил Бадмаев 23.12.2014 21:41

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 546356)

Да-да... Трагедии вырождения интеллектуалов-протестантов посвящен фильм Тарантино "Убить Билла". Недаром символ организации Билла - многоголовая кобра - а это, как известно, эмблема Симбионистской Освободительной армии, пытавшейся поднять восстание и ведшей партизанскую войну в США.

Неужели Тарантино так глубоко копал? Это он сам говорил, или это версии толкователей-интерпретаторов? Ведь "Убить Билла" - подчеркнуто кичевый фильм. Хотя - сказка ложь, да в ней намек... Может эта вся кичевость нарочитая? Юродство, своего рода...

Винников Алексей 23.12.2014 21:42

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546433)
А кто заставляет?

Внутрицерковные правила обязывают любого верующего рассказывать тайны своей личной жизни и даже мысли. А это незаконно, значит преступно.
Я же дал ссылку на статью - внутренние законы объединений не должны нарушать конституцию и законы РФ. Все, включая и священников обязаны соблюдать законы РФ.

Кирилл Юдин 23.12.2014 21:44

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546432)
В библии вся Земля стала океаном и лишь верхушка Арарата торчала из воды.

Нет. В Библии под воду ушло всё. А потом вода стала уходить и появилась суша. Первой сушей, которую увидел Ной, была вершина Арарата.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546432)
Поэтому формально, Ной плыл по морю и преодолел его.

Не вижу связи. Он мог плавать и по кругу, допустим километров в сто в диаметре.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 546432)
На Земле нет таких запасов воды.

Теоретически это возможно. Вариантов много - от ныне вечных льдов на полюсах, до изменения формы земной коры. Если Марианскую Впадину захлопнуть, то не знаю, насколько поднимется уровень воды.

Кирилл Юдин 23.12.2014 21:46

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546434)
Неужели Тарантино так глубоко копал?

Да нет, конечно. :)

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 546434)
Это он сам говорил, или это версии толкователей-интерпретаторов?

СПГС - штука заразная. :)

Винников Алексей 23.12.2014 21:50

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 546433)
А когда вас выведут из дала, вы пойдёте в суд, что нарушили ваши конституционные права на свободу слова?

Этот момент объяснён в конституции - можно делать то, что не ущемляет права других граждан. Нельзя мешать проведению спектакля, поскольку это нарушит права других граждан. Но если спектакль нарушает законы РФ, то человек может высказать своё возмущение.

Я ведь пишу о том, что законы церкви изначально преступны и антиконституционные, но власти с этим не борются.

сэр Сергей 23.12.2014 21:50

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Скат,
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 546396)
Ну вот в сущности об этом и говорит фильм )))

Именно. К тому я и клоню. Потому, собственно и вспомнил раба Божьего Фридриха...


Текущее время: 09:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot