Re: Курилка. Часть 107
 

Почему?

Re: Курилка. Часть 107
 

Сценаристам упорно прививают комплекс или уже привили. Почему-то конструкторы предлагают миру гениальные разработки и никому в голову не приходит сказать, что чертежи - это сырье и там дальше колективный труд.

Re: Курилка. Часть 107
 

По кочану. �� Крыс, не задавайте глупых вопросов.

Re: Курилка. Часть 107
 

Нет такого сценария, который бы нельзя было испортить реализацией. Техническое изделие по чертежам испортить нельзя, ни добавить - ни убавить.

Re: Курилка. Часть 107
 

Нора, Вне зависимости от ваших личных отношений, по моему вопрос Крыса, вполне законен. Почему? Почему не бывает гениальных сценариев?

Re: Курилка. Часть 107
 

автор, Можно, если не уметь работать с чертежами, или небрежно воплощать чертежи в металле.

Re: Курилка. Часть 107
 

Хороший сценарий, это 40% успеха картины. У Проекта может быть хороший сценарий, но тупой продюсер, хреновый режиссёр, такой же оператор и актёры категории "B", что в итоге получится?

А теперь в эту схему нужно вставить плохой сценарий, гениальный режиссёр, плохой продюсер (потому что выбрал плохой сценарий), потрясающий оператор и сплошь актёры категории "А", но что у них получится? Известно заранее.

Кино, это огромная работа каждого участника съёмочной группы/проекта, но хорошее Кино получится только из хорошего сырья (сценария), хороший сценарий, это почва, отличное кино, это цветок который расцвёл на этой почве.

Re: Курилка. Часть 107
 

Чертежи можно так прочитать, что изделие будет отличаться от задумки. Понятно, что сравнивать аудио-визуальный продукт и трехстворчатый шкаф некорректно. Но в КБ рассказывали разные истории про то, как приносили переделать чертежи, потому что изделие сделали с небольшими изменениями, совсем капельку поменяли.

Re: Курилка. Часть 107
 

Сразу видно - не технарь. Чертежи прочитать можно только так, как начерчено. Для этого их и придумали. Неправильно прочитанные чертежи дают другое изделие. Другое, понимаете?

В каждом КБ есть куча баек на эту тему, не имеющих к реальному бытию ни малейшего отношения.
Внести малейшие официальные изменения в чертежи - нелёгкая задача, потому как все изменения письменно согласуются с кучей разных инстанций и с официального согласия автора. Замаетесь не то что узел изделия изменять, материал ничего не значащей вшивой шайбочки под декоративную накладку хрен поменяете по своему усмотрению, потому как уголовная ответственность существует за то.
Дочь у меня на заводе как раз этим и занимается, чтоб разгильдяи по чертежам работали. Накосячат, а потом начальники цехов бегут к ней с кучей бумажек, изменения задним числом пропихнуть.

Re: Курилка. Часть 107
 

Можно добавить к сказанному автором, что если проводить аналогию с конструкторами и чертежами, то кинопроизводство - это конструкторский отдел, где несколько конструкторов работают над одним изделием. Один из них - сценарист. Если они все вместе сработаю хорошо и слажено - на выходе будет качественный продукт, если накосячат - будет проходной шлак, а не кино.

Re: Курилка. Часть 107
 

Я вам именно об этом и говорю - другое изделие, другое. Не технарь, да, завкаферой инженерной графики поставил мне экзамен только с тем условием, что я переведусь на какую-нибудь женскую специальность и он больше меня не увидит.

Вот об этом я и говорила, про изменения задним числом.

Re: Курилка. Часть 107
 

Монтажера тоже включить сюда же и, конечно же, актеров. И оператора. А фильм все равно режиссера, хоть ты тресни. )

Re: Курилка. Часть 107
 

Элина, Авторами фильма считаются традиционно, автор сценария, режиссер и композитор. Сейчас, вроде, у нас пробили в авторы, еще и оператора :)

Re: Курилка. Часть 107
 

ВЫ думаете, что их получают? Есть госты и нормативы на проектные работы, есть госты на на стандартные изделия, есть госты на... Госты изменить невозможно в принципе. Реальные правки и изменения составляют менее процента от желаемых. Отсюда и все байки КБшные. Хочется, да не можется.

Re: Курилка. Часть 107
 

Да. А самолёт - Туполева, Сухого, палаты каменные - Растрелли... Такова селяви.

Re: Курилка. Часть 107
 

автор, Да-да... Это, как вертолет Миля, а уникальный редуктор для винтовой группы делало совсем другое ведомство :)

Re: Курилка. Часть 107
 

Получится то, что эксперимента не поучится, ведь в итоге моего там ничего не будет. Как тогда узнать причину неудач?

У меня всё ярко и красиво! Посмотрите мои серии Глухаря хотя бы в первом сезоне. Из всей команды я единственный получал подзатыльники, что у меня слишком мало "жести" и брутальности.

Re: Курилка. Часть 107
 

Я это особенно оценил прямо сейчас, когда в сорокоградусную жару приходится бетон лепить под палящим солнцем. К большому сожалению тема искусственных водопадов в году имеет от силы 4 месяца, когда более-менее можно нормально работать. Сейчас это уже ад и физически (раскалённая сковорода и гриль, в центре которых - ты), и с точки зрения проблемы с материалами, которые в такую жару теряют свои свойства.
Останется сентябрь, если повезёт - октябрь и апрель-май, если не будет дождей.

В общем, это не решение проблемы. Это просто другой вид проблемы. )

Re: Курилка. Часть 107
 

Осталось в совершенстве овладеть самому иностранными языками, чтобы суметь хоть чуточку больше, чем пульнуть рукопись куда попало в надежде, что придёт "на деревню дедушке", или заработать на оплату агентов. В общем фигня осталась. :)

Re: Курилка. Часть 107
 

Пренебрегая словесами
Жизнь убеждает нас опять:
Талантам надо помогать,
Бездарности пробьются сами
(Лев Озеров. 1965г)

Re: Курилка. Часть 107
 

Или быть с ними на одном уровне, ли на одном уровне с их целевой аудиторией. Некоторым для этого нужно либо глубоко копать в глубь земли, либо отключить мозги.

Зачем? Продюсеры уже точно за зрителя решили, что он тупое создание с тремя извилинами. Они точно знают, что их целевой аудитории будет интересно. Они за них уже всё решили.
Остальные зрители, не вписывающиеся в эти расчудесатые рамки, могут идти подальше лесом. Пусть смотрят иностранные сериалы или те же советские и не мешают делать деньги тут.

Re: Курилка. Часть 107
 

Всё очень просто. Если есть гениальные сценарии, которые не стали фильмами, то мы все должны их знать, мы должны по ним учиться, в пример их друг-другу приводить. Но ведь их нет. Есть только гениальные фильмы и есть сценарии к гениальным фильмам. Гениальный фильм не делает сценарий автоматически гениальным. Вы читали сценарий "Ведьмы из Блэр"? Нет ничего скучнее в этом мире. "Аватар" - это перелицованные "Танцы с волками". Сценарий без фильма мёртв. Он не может быть хорошим или плохим, это слишком субъективно, сценарий может быть только профессиональным или не профессиональным.


К счастью не пробили и не пробьют, потому как для этого надо будет выйти из Женевской конвенции.

Re: Курилка. Часть 107
 

100% вы не смотрели "Глухаря". :)
Если бы это был ментовской сериал, если бы в нём не было иронии, то не сбегала бы целевая аудитория той же "России" или "Первого" на НТВ, когда его показывали. Да, да - любительницы мелодрам тоже переставали смотреть "сопли-сопляные" по "России" и шли смотреть на Серёжку Глухарёва и Дениса Антошина. А это объективный факт, зафиксированный официально.

И заметьте, главные герои сериала мужчины! Почему ЦА "России" стали "неправильные" сериалы смотреть?

Я всегда пишу для зрителя! Для простого зрителя, а не академиков. Но не для продюсеров, которые заранее по некой таблице вычислили, что зрителю нужно смотреть, а что он смотреть не должен!
Те работы, которые до зрителя дошли - зритель смотрел с удовольствием. Так что даже повода заявить, что "зритель тупой" у меня никогда не было.

Тупым быдлом считают свою ЦА сами продюсеры. Мне-то как раз посчастливилось доказать обратное.

Re: Курилка. Часть 107
 

Совершенно согласен. Закон сохранения материи никто не отменял. Действительно, если где-то убыло, то где-то прибыло. Я только не очень понимаю, с чего кто-то решил, что прибудет именно у того, кто потерял? На этот счёт не всё так просто. А вообще:
:)

ЕжеВика, не переживайте так - без сомнений у кого-то уже прибыло. :)

Re: Курилка. Часть 107
 

Вячеслав Киреев, Кстати, что касается самого фильма "Ведьма из Блэр", тоже скучнейшее из зрелищ. Собственно - 95% его успеха - легенда-мистификация :)

А в остальном, я вас понял.

А на счет оператора, как раз, все логично. Грубо говоря, за все, что в кадре и за сам кадр отвечает режиссер. По-морскому говоря, это его заведование.

Re: Курилка. Часть 107
 

Ранним утром нельзя работать? День длинный - а вечером

Re: Курилка. Часть 107
 

Согласен на 100%.

Это софистика. Если пойти от обратного, то сценарий вообще не важен - гениальным фильм сделают исключительно светотехники.
На самом деле есть гениальные сценарии. Их не может не быть. Когда играть нечего, когда идея примитивна или вовсе отсутствует, как данность, когда диалоги натянуты и вымучены, неестетсвенны и нефункциональны, когда сцены прописаны непонятно зачем... хотел бы я взгянуть на ту гениальную съемочную группу, которая из этого "абы че" сделает гениальную картину.

Такое понятие как контроль качества и брак вам неизвестно? В кино - то же самое. Только измерительные приборы иные. Как хреново собранная машина не едет, или едет не так, так и кино сделанное "почертежам" но "как попало" - не едет или едет не так. Но не вина в этом сценариста, если он отработал, как гениальный конструктор.

Бывают. Просто есть люди, не способные их оценить. :)

Понял! Гениальность определяет статья УК. :)

Re: Курилка. Часть 107
 

Ничуть не умаляя заслуг и уровня всей творческой группы сериала, он не стал бы событием без яркого, нестандартного актера. И чуть менее яркой, но тоже заметной актерки.))) И романа между ними.

Re: Курилка. Часть 107
 

Опасаюсь, что Аверину уготована судьба "Кузнечика". Заложник успешной роли. Очень бы не хотелось.

Re: Курилка. Часть 107
 

По воспоминаниям Козакова получились "Покровские ворота". Сценарий считали, мягко говоря, слабоватым.

Re: Курилка. Часть 107
 

То есть все инженеры учатся на гениальных разработках, которые никогда не были "воплощены в металле"?

Очень печально что есть сценаристы, которые так считают.

Re: Курилка. Часть 107
 

Вы зря ждете - уже прибыло, тому кто спер.

Re: Курилка. Часть 107
 

С 4 до семи?

Сейчас вот полшестого - нос не высунуть. И солнце уйдт к 21 часу. Земля прокалена так, что дышать всё равно нечем будет. Я только что с Дона приехал. Даже ночью жарко У ВОДЫ!

К тому же, спать в 40 градусов жары, когда народ гремит, тарахтит, звонит, вечно что-то от тебя нужно - тоже малоудачная идея. Долго так не протянешь. :)

Re: Курилка. Часть 107
 

да вы, блин, сговорились, что-ли!?
Кириллу уже ответила, но стерла!
Не злите меня сегодня, мальчики!
Настроение - ломать и крушить, а еще хочется, как Булгаковской Маргарите - на метлу и в окно, куда-нибудь далеко-далеко.
Так что если у кого еще возникнет желание оттоптаться на моей больной мозоли - наживете врага, юмористы! :devil:

Re: Курилка. Часть 107
 

Этого невозможно знать наверняка. В том смысле, что столь же ярко не заиграла бы другая достойная персона.

Но зато наверняка можно утверждать, что до Глухаря этого яркого и нестандартного актёра знали единицы фанатов - завсегдатаев единственного театра, в котором он играл.
По ролям в кино, среди которых были и полнометражки, почему-то этот актёр не раскрылся. И после, когда стал просто нарасхват, в любой роли всё равно оставался "Сергеем Глухарёвым". Вот это факт!

Отсюда логичный вопрос: что первично?

А между тем, не умаляя достоинств и человеческих качеств другого актёра, я очень чётко помню, как именно сценаристы приняли решение помочь ему проявить себя в сериале. Стали писать именно под него. В результате в к третьему сезону он затмил своей харизмой всех персонажей сериала, включая "яркого необычного" актёра, и стал любимцем зрителей.

Вывод нужен?


Это уже свершившийся факт. И если в Глухаре он был гармоничен, то те же ужимки и кривляния в других ролях и просто на сцене откровенно раздражают. А вот стать разноплановым, разным гениальным актёром, как Никулин, Евстигнеев, Леонов и т.п. - ему не удастся.

Re: Курилка. Часть 107
 

А я в комнате сижу в куртке (пока не зимней, тьфу-тьфу) :) Опять холодно, ветер, третий день дожди. На жаре бы погрел кости, да хрен её дождёшься!

Re: Курилка. Часть 107
 

Сестра!!!! )
Я напротив, хотел успокоить, поддержать... :confuse:

Знаете, как пессимист говорит:
- Хуже уже не будет.
- Да брось ты! Будет! Ещё как будет - подбадривает его оптимист.

ЕжеВика, я надеюсь, в вашем кошельке было немного меньше 400 000, которые умыкнули жулики у меня. Это были последние сбережения, которые я пытался как-то использовать, оставшись без работы и заказов. В результате теперь пашу на лютой жаре исключительно на хлеб - на остальное тупо не хватает. И не знаю, что будет завтра. Но работы-то уж точно не будет, как и молодость не вернётся уже, чтобы что-то начать сначала.
Так что думаю, я вполне могу иронизировать над подобными вещами. Ну или присоединиться к Сергею в поисках оригинального метода ухода из жизни. Надеюсь, что предпочту иронию, без которой просто не выжить.

Re: Курилка. Часть 107
 

Я этого не могу понять. Как пишут "под актёра", чтобы он раскрыл весь потенциал? Вот именно этот конкретный актёр? Особенно если он не сильно засветился и его возможности толком не известны...

Re: Курилка. Часть 107
 

Это хорошо на отдыхе у водички. Жить в такой жаре изматывающе невероятно. Вот седьмой час, за окном в тени - 34 градуса.

Re: Курилка. Часть 107
 

Спасибо, брат, мне стало легче :) Сочувствую по поводу 400 тыс.
А юмор - да, он помогает, без него никуда))