Re: Курилка. Часть 141
 

Я что-то запамятовала явное большинство, без которого ни один закон принять нельзя, что за фракция в Думе имеет? Ба! Вспомнила! Партия власти - Единая Россия! А лидером партии наш премьер и большой друг ВВП Дмитрий Медведев является. Как интересно-то выходит, не правда ли?

Re: Курилка. Часть 141
 

владик,
Что за чушь? Какую такую буржуазную? Диктатура пролетариата - это ни чем не ограниченная власть пролетариата.

При чем тут буржуазия?!!!

Можно подумать борьба за власть - преступление :) А кроме большевиков никто за власть не боролся?

Большевики были поддержаны большинством народа. Это факт. Если бы это было не так, власть бы они не удержали.

Как не удержали ее либералы из Временного правительства, которых 25-го октября/7-го ноября никто не пришел защищать.

Простите, но это бред. Была диктатура пролетариата. А многоукладность экономики в переходный период предусмотрена марксистско-ленинской теорией.

Это нормально. Более того, да будет вам известно, многоукладность экономики сохранялась и при Сталине.

Ликвидировал многоукладность - малообразованный дурак Хрущев.

Это даже комментировать нельзя... Жесточайший бред и полное незнание элементарного по истории СССР...

НЭП-то к репрессиям при чем? Это было, вполне себе следствие обострения класовой борьбы, которое выразилось и во внутрипартийной борьбе.

Дурак и преступник Хрущев убил СССР отменив диктатуру пролетариата и убрав положение о классовой борьбе.

Таки образом запустив капиталистические изменения в обществе.


Очередная порция антисоветских мифов и пропагандистского бреда.

Капиталисты поддерживали многие революционные партии исходя из своих шкурных интересов, а решающего значения бабло капиталистов не имело.

Сегодня историками выяснены пути финансирования революционных партий. Н надо заниматься пропагандистскими спекуляциями

Re: Курилка. Часть 141
 

Не, наоборот - очень не интересно уже. всё понятно давно.

Re: Курилка. Часть 141
 

Только причем здесь Путин?
"Госдума отклонила в первом чтении законопроект группы депутатов от "Справедливой России", которым предлагается ввести в Уголовный кодекс новый состав преступления — "незаконное обогащение".
РИА Новости https://ria.ru/society/20180117/1512765429.html"

Сейчас его ни в коем случае нельзя принимать. В первую очередь для Путина. Выгодная ситуация. что амеры грозят арестами счетов, поэтому нам надо максимально либерально себя вести, чтобы деньги к нам шли.

Ну и это значило бы войну Путина с элитой нынешней России, чего так добиваются США.

Закон не ко времени. Более неудачного времени принятия придумать было бы крайне сложно.

Re: Курилка. Часть 141
 

А еще болел сифилисом, как и положено морскому волку!

Re: Курилка. Часть 141
 

А коллективизация, когда единоличников сгоняли в колхозы, изымали скот и инвентарь в общее пользование. Это не одна из форм национализации? А те тысячи заводов купленных за рубежом и смонтированных в СССР, они кому принадлежали, государству или частнику?

Re: Курилка. Часть 141
 

По большому счету крестьяне были той силой за счет которой создавалась промышленность. Кроме крестьянства ресурсов у страны не было. Оно стало тем топливом, которое дало возможность за 10 лет пройти 50летний путь.
И сгоняли не в СовХозы, а колхозы. Это не национализация в прямом виде, а насильственное создание крупных хозяйств коллективной собственности, что экономически оправдано. Не стали ждать 20 лет, пока семьи полностью разорятся, а города будут голодать. Семьей и трактор не купишь.


Так они и строились за счет государства.
Сталин дал на откуп советской буржуазии товары группы Б - от ларьков с хлебом до мебели. Отдельные артели работали как промпредприятия, но их было по-минимуму. Выгоднее было занимать ниши по обеспечению предметами быта советских граждан.


ЗЫ: Проблема и неудача Сталина, что он работал в интересах страны, а не господствующих классов.

Re: Курилка. Часть 141
 

1. Спасибо скажите. Вам же поле для раозблачения клятых капиталистов расчищаю. Кстати, дом Колчака в Крыму целехонек стоит, надо бы декапитализировать.
2. Капиталисты содержали революционеров из шкурных интересов, а большевики брали деньги у "заклятых" врагов из не из шкурных интересов. Логика, конечно, железная. А сейчас занимать (брать кредиты) за рубежом у капиталистов? Ну, это конечно, преступление.
3. Ну и откуда у революционных партий нынче деньги? У Зюганова откуда, например?

Re: Курилка. Часть 141
 

Тот же Ленин не то, что не считал это зазорным, а смеялся, что они продадут веревку на которой их повесят.
Союзники постоянно перетасовываются из друзей во врагов.

Путин тоже благодаря Березовскому вылез и известно как отблагодарил. Так же и Рябушинских отблагодарили. Им пугало было нужно, а оно ко власти пробилось.

Re: Курилка. Часть 141
 

Как забавно все поменялось.
До 2014 года Кирюша был практически запутинцем, а я нет.

Сейчас я стал убежденным запутинцем, а Кирюша "путинсливщиком".

Свою метаморфозу я могу объяснить - Путин вошел в серьезный конфликт с западными лидерами и ему ничего не остается как укреплять Россию. Уехать на пенсию ему некуда - засудят.
Не по своей воле, но он патриот, свобода которого зависит от веса России на международном поле.
Поэтому я стал ярым запутинцем. Все остальные лично, своей жопой, не рискуют. Поэтому вполне могут повторить загогулину Ельцина и Горбачева, Путин - нет.

А вот с чего Кирюша стал путинсливщиком - не понимаю.

Re: Курилка. Часть 141
 

владик,
А кто вам сказал, что КПРФ революционная партия? Это типичная капиталистическая соглашательская партия, по типу западных социалистов. Партия Зюганова отказалась от революции.
Нет не из шкурных. Во-первых, это тактически правильно. Ленин говорил, что в процессе борьбы будут и необходимы временные союзы. Во-вторых, они же не себе в карман брали.
А капиталисты, поддерживая революционные партии, не только большевиков, а и эсэров и анархистов и т.д. использовали их для давления на правительство с целью продвижения своих интересов и в конкурентной борьбе друг с другом.

А дом-то чем виноват? не дом расстреливал и сжигал... Да и это, вообще, служебно, так сказать, жилье.

Re: Курилка. Часть 141
 

Речь шла именно о законадальных инициативах президента, а не СР.

Re: Курилка. Часть 141
 

Да ладно вам... Рассттреливали и сжигали и газом народ травили и массу неповинных людей в том же Крыму в море топили лишь для устрашения большевики только так.

А вот славный род колчаков для России сделал не мало. Кстати, из крымских татар корни.

http://www.peoples.ru/military/admir...ak/index2.html

Александр Васильевич родился в семье представителя этого рода Василия Ивановича Колчака (1837—1913) — штабс-капитана морской артиллерии, впоследствии генерал-майора по Адмиралтейству. Свой первый офицерский чин В. И. Колчак выслужил тяжёлым ранением при обороне Севастополя во время Крымской войны 1853—1856 годов: он оказался одним из семерых выживших защитников Каменной башни на Малаховом Кургане, которых французы после штурма нашли среди трупов. После войны он закончил Горный институт в Петербурге и вплоть до отставки служил приёмщиком Морского министерства на Обуховском заводе, имея репутацию человека прямого и крайне щепетильного.

Re: Курилка. Часть 141
 

Я везде читаю в инете о СР.
Набрал в поисковике
"Законодательная инициатива президента незаконное обогащение" - ничего нет.

Набрал
"незаконное обогащение" все об одном и том же
https://www.kommersant.ru/doc/3522407
"Нижняя палата российского парламента отклонила в первом чтении проект закона, который предлагает ввести в Уголовный кодекс новый состав преступления — «незаконное обогащение».

Депутаты от «Справедливой России», которые выступили авторами законопроекта, предложили за незаконное обогащение наказывать виновных лишением свободы сроком до семи лет. Кроме того, документ предлагает ввести штраф в размере пятикратной суммы незаконного обогащения."


Я не нашел нигде, что это законодательная инициатива Президента. Только в вашей статье. Везде исключительно о СР.


PS: Вы же разумный человек и понимаете, что для Путина это практически самоубийство, мало того, что с внешними партнерами разосрался, так здесь прямой конфликт со всем чиновничьим аппаратом страны.

Re: Курилка. Часть 141
 

http://путин.ru-an.info/новости/госд...ых-чиновников/

Госдума открыто выступила против Президента В.В. Путина, защищая жуликоватых чиновников

ПС. Даже если бы данная инициатива исходила только СР, то ее надо считать пропутинской, потому СР официально объявила что отдаст свои голоса за Путина.

Re: Курилка. Часть 141
 

Нельзя верить всему в интернете.
Нигде нет ссылок на то, что это законодательная инициатива Президента, везде только на СР. Сами посмотрите.

Не надо считать. Если бы надо было считать, то с ТВ об этом уже орали бы ведущие, что такой закон предложил Президент, а его злая Дума прокатила.
А если СР сейчас объявит о необходимости признания гомобраков это тоже будет пропутинская, ибо они за него голосовать собираются?

Кстати, действительно, "Справедливая Россия" не выставляет своего кандидата на выборы, чтобы не отнимать голоса у Грудинина. Грудинин будет востребован после выборов. А сейчас забавная вилка, его надо сделать популярным и узнаваемым и при этом, чтобы не получился 2 тур с Путиным. Обсирать, но аккуратно, чтобы после выборов гавно было легко смыть.

Re: Курилка. Часть 141
 

Господи, что вы хотите от Кирюши - в поле ветер в жопе дым. Перекати поле, без русского духа и корней - не зря же православие ненавидит до зубовного скрежета. Именно православие, не иудеев, не мусумальман... Одним словом, представитель известного южного соседа. Порошенко чем не революцинер? Правда, шиворот-навыворот. Ну а народ - это так расходный материал, как и для любого революционера, любой окраски.

Re: Курилка. Часть 141
 

Ну, эти я думаю ваши конспирологические мысли далеки от реалий. Так заскок. Бывает. Впрочем, ждать не долго, пройдут выборы и вся угомониться и про Грудинина никто не вспомнит через месяц. Впервые, чтоли? Предполагаю, что этот финт КПРФ с Грудининым приведет к тому, что на следующих выборах КПРФ перестанет быть парламентской партией, уйдет в ностальгический воспоминания, типа когда при СССР на рубль можно было пообедать... Но поживем, увидим. Подогревать общественную жизнь так или иначе будут.

Re: Курилка. Часть 141
 

Согласен, что это во многом конспирология, и что она после выборов станет понятна.
Если я прав, Грудинин войдет в руководство КПРФ, и она начнет трансформироваться в одну из партий власти, туда командируют определенное количество управленцев, вероятно переименование в каких-нибудь социал-демократов.

Скоро увидим. По крайней мере мне хотелось бы, чтобы так было.

Re: Курилка. Часть 141
 

владик,
Да нет, не ладно. Что же вы хотите? Гражданская война.
И что это за чушь?!!! Да расстреливали. Кстати, не так, уж и много. И их расстреливали.

Газом травили не народ, а кулацких бандитов, которые зверски расправлялись со сторонниками Советской власти.
Сжигать никого не сжигали. А вот их сжигали - Лазо, например, живьем в топке паровоза.

Что происходило в Крыму исходило не от центральной власти от местных властей.

В это же самое время Ленин прислал в Крым комиссара Задорожного с отрядом матросов, которые защищали во дворце Дюльбер членов семьи Романовых.

Отряд Задорожного, например, выдержал бой с силами Ялтасовета, который хотел казнить Романовых.

Вертикали власти в те годы не было. Любой совет мог принять какое угодно решение и никто не мог ничего сделать.

Ну, мало ли, что род сделал. Если отец герой, это не означает, что звезду героя следует повесить и его сыну.

Нет. Сифилисом не болел, но наркоманом был. Принимал кокаин, о чем есть множество свидетельств.

А палачом был изрядным. В Сибири по сей день самого злобного кобеля по традиции называют Колчаком.

12 июня 1919 года Колчак подписал бумаги, присланные Антантой, в которых он признал разделение России и отделение от нее Прибалтики, Польши, Финляндии, Кавказа, Ср.Азии. И этому человеку еще чем-то не нравились большевики, и он кричал про "великую и неделимую Россию?"

"Люди расстреливались даже при обнаружении мозолистых рук: значит, рабочий - ликвидировать."

Вот обычный доклад Колчаку про действия его людей - "Вы объявили амнистию партизанам. Сто тридцать мужиков вернулись из тайги домой. Красильников тут же повесил их как большевиков.
- Этого не может быть! - Простите, ваше превосходительство, но... - Что еще вытворяет Красильников?
- Он расстреливает священников, сельских старост, жандармов, честно служивших нам. "Этот поп еще не изменил, но может изменить, посему попа лучше повесить""

(С) Колчак - " Я сам подписывал устав военно-полевых судов (и сам же дал им указание: если арестовано сто подозреваемых в большевизме, десять расстреливать немедленно".

Заметьте - подозреваемых.

"Вдоль всей транссибирской железной дороги было изнасиловано почти все женское население старше 12 лет белогвардейцами, белочехами и прочими союзниками."

Колчак все это приветствовал.

Re: Курилка. Часть 141
 

Не понятно одно, зачем пытаться оживлять политический труп? Проще сформировать новую партию из фронтовиков, например. То, что смена элиты на повестке дня, это очевидно. Она уже идет. Кто пришел к власти в регионах целой группой - национально ориентированные силовики-технократы, без счетов и детей за рубежом. Тенденция очевидная. Но все не так просто. Большие деньги государство пока не контролирует, а они мигом исчезнут. Поэтому банковский сектор надо зачистить и все финансовые потоки посавить под контроль государства - задача номер 1.

Re: Курилка. Часть 141
 

Ну да, война все спишет.

Тухаческий восстание тамбовских крестьян (простой люд) и газом травил, и семьи брал в заложники, которых расстреливал...

Re: Курилка. Часть 141
 

да просто он конченный идиот, брехло и вывертыш((( от таких мужик- баба ( истеричка - который чуть не так - сразу оскорбляет оппонента) - лучше подальше - а лучше ввообще не связываться.... говно лучше не трогать, а то вдруг у них: у Крыса и КЮ - ПМС - опять истерить начнут.... ну их ( Самое интересное,что возможно уже через пару месяцев КЮ - (а Крыс будет ему подмахивать) - уже будет считать совершенно противоположное - это у него постоянно - он называет это - "пересмотрел, изменил свои взгляды..."

Re: Курилка. Часть 141
 

владик,
Какой простой люд? Кулаки. И правильно делал. А как вы предлагаете вооруженные мятежи купировать?

Пряники раздавать или как?

Если вы такой добрый, что же вы за "простых чеченцев" не заступаетесь, которых кровавые слуги Кремля топили в крови, расстреливая из всех видов оружия?

Не изобрели еще гуманных и человеколюбывых методов борьбы с политическим бандитизмом.

Изральтяне сносят и взрывают дома тех, кто их обстреливает. А, если надо, наносят ответные удары, не считаясь с жертвами среди мирных арабов.

Так было и так будет.

Назовите мне хоть одно "хорошее" с вашей точки зрения правительство, которое бы вооруженный мятеж купировало бы пряниками и раздачей талонов на усиленное питание.

Re: Курилка. Часть 141
 

Правая (консервативная) партия есть - "Единая Россия". Теперь нужна левая (демократическая). Попытка была - "Справедливая Россия". НЕ хватает харизмы и искусственность за версту видно.
Здесь получаем флер коммунистической, плюс ее сторонников - альтернативы все-равно не будет.

Выхода нет. Вторую властную партию несколько раз пытались создать с нуля - не получилось. Это очередной эксперимент за счет мощнейшей из имеющихся.


Банковский сектор и зачищают на наших глазах. Если бы мне сказали про Открытие и Бин еще год назад, я бы посмеялся. Остаются дочки иностранных, да Альфа из крупняка неконтролируемого. Но Альфа непонятный банк. Там Авен тесно связанный с государством. На мой взгляд просто госбанк в частном фраке для иностранцев.

Re: Курилка. Часть 141
 

Неужели!?

http://новости-крыма.ru-an.info/ново...и-беспощадным/


Ленин не присылал Задорожного в Крым, да еще с отрядом. Это было решение Севастопольского Совета. Ну боя никакого не было – Севастполь ждал решения из центра, а Ялтсовет был более решителен. Вот между ними и шла дискуссия. И охраняли, и ждали приказа, когда расстрелять... Не расстреляли.

Re: Курилка. Часть 141
 

владик,
Факт.

А вот это

Просто журналистская муйня

Ссылочки на документы и факты, плиз :)

Re: Курилка. Часть 141
 

Да она уже ностальгическая партия. В 2004 году кпрф использовало Харитонова вместо Зюганыча, результат был ещё хуже - 13,7%. И где теперь Харитонов? Теперь ещё один "политический покойник" Грудинин стартует в политический космос. Уменьшаю прогноз с 11 до 8-9%. Игра на ностальгических чувствах некоторое время будет продолжаться, пока политически активные бабульки и дедульки могут подползать на костылях к выборным участкам. А потом и это пройдёт.

Re: Курилка. Часть 141
 

Большевики в 2017 году по России набрали лишь 24% голосов на выборах в Учредилку.

Re: Курилка. Часть 141
 

1. Онкологические заболевания имеют огромное кол-во разновидностей. Иногда человек мучается от нескольких месяцев до нескольких лет, превращаясь в скелет. Иногда сгорает за 2-3 недели, будучи с виду абсолютно здоровым. Иногда - что-то между этим. Здесь не указан конкретный диагноз и вся симптоматика, потому я бы не стал особо зубы скалить - нет здесь никаких очевидных признаков вброса.

Странно. Мой родственник, умирая от рака на 4-й стадии, был в сознании и полностью адекватен. Вопрос ваш переадресую вам же - сами-то видели это, или поверхностно на форумах что-то выхватили?

2. Там есть скрин документа, первым комментом автора. Вы его не заметили, конечно.

3. Суть вообще не в авторе обращения и её болезни. Вы так "незаметно" увели тему в сторону, заболтав и заистерив главное. Уникальную разработку, которую продают за границу, а у нас она нахер никому не нужна! И люди, которые в ней нуждаются, тоже. Вот об этом бы поговорить, но:

Бессмысленно, ввиду вот этого. Но если Нюшу я не могу судить строго, ибо взять с неё нечего, то ваши шоры на глазах надеты вами осознанно и с пониманием ситуации. Ну, не можете вы её не понимать, на самом деле! А это уже говорит о многом.

Понятно, ты дурак-сам дурак, оскорбления и тп "интеллектуальщина". Вы реально скатились до уровня базарной бабы. Не знаю, почему, но факт. Увы.

Re: Курилка. Часть 141
 

Каких управленцев? Тех что победили на всероссийском конкурсе? :) В кпрф до трансформации в социал-демократов никто не догадается, если вы туда не вступите.

Re: Курилка. Часть 141
 

Те, кто сейчас при власти. Власть надо размазать между партиями.
Название сменят, чего может быть непонятного. Она и так давно не коммунистическая, о чем догадываются практически все. На мой взгляд, в смене названия есть смысл. Коммунистическая слишком угрожающе звучит, особенно, если станет властной.

Re: Курилка. Часть 141
 

А кому это "надо"?

Re: Курилка. Часть 141
 

Нынешним властям. Им нужна устойчивая система, по примеру Британии или США. Чтобы два нанайских мальчика соревновались.
Путин все - последний срок.

Re: Курилка. Часть 141
 

Наивно в данном случае рассуждаете. Путин и после грядущего срока будет всё определять. А по его наказам будут ещё сильнее укреплять партию власти. Нас же всё плотнее и плотнее окружают враги.:)

Re: Курилка. Часть 141
 

Да у эсеров уже раскол и бурление в региональных отделениях пошел из-за того, что Миронов призвал голосовать за Путина, а не за Грудинина.

А это чистая правда. Миронов тот же в прямую об этом сказал: мол Грудинин метит в губернаторы московской области, а мы мол отдадим свои голоса реальному кандидату Путину.

Шаг вперед и два назад.

Re: Курилка. Часть 141
 

И будет жить вечно.
У власти люди поумнее вас все-таки и читали того-же Булгакова.
" Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус! "
В отличии от вас они понимают. что им жить и после Путина.
А он может откинуть коньки в любую минуту.

Re: Курилка. Часть 141
 

Я в этом не сомневаюсь. На пенсии он выпустит пару книг, по которым ещё семьдесят лет будут рулить единороссы. Возможно, что эти книги уже написаны

Re: Курилка. Часть 141
 

Именно. Поэтому и нужна устойчивая система. чтобы рулилась по его книгам. А не пришел какой-нибудь волюнтарист, начавший писать свои. А для этого нужно, чтобы над первым лицом постоянно висел топор сменщика.

В Китае партия одна, но они придумали временной ценз. Хошь, не хошь - уходи, закон. У нас партий несколько, такой закон не пройдет. Нужен спарринг-партнер, но не настоящий, а декоративный, по сути такой же, а персоналии чтобы разные были.

Re: Курилка. Часть 141
 

И очень нехилая часть поддерживающих партию адептов перекинется к непарламентским партиям с названием коммунистическая - их до хрена и больше, к сведению.

Угумс. Только мы, по политическому менталитету ближе к немцам, чем к англосаксам. Подобная модель вряд ли приживется на нашей почве.

А потом? Декоративная должность типа отца нации, введенная специально для наногения? Вполне верю в такой сценарий. Но это уже чистая азиатчина, и с предложенным англосаксонским сценарием вообще ни с какого боку не вяжется.