Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мне понравился этот фильм. Часть 9 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6624)

Вячеслав Киреев 28.06.2019 21:14

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Посмотрел фильм "Виктория", немецкий вроде, действие в Берлине происходит. Двухчасовое действие снято одним кадром в реальном времени. Впечатляет. Очевидных склеек не заметил, но в общем-то не особенно и вглядывался. Сам сюжет тоже любопытный.

гек финн 07.07.2019 23:31

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Проклятие Аннабель 3

Наверное пока лучший ужастик этого года. Очень крепкий фильм-аттракцион вполне в духе Джеймса Вана. История куклы продолжается уже в доме семьи Уорренов, где они по своей дурости устроили хранилище проклятых артефактов.
Авторы (видимо послушали Мишина) не поскупились на юмор. Не забывая конечно, что это ужастик. Получилось блин ну мило. Очень мило , если вы понимаете что значит «мило» в формате фильмов ужасов. Я от фильма получил эстетическое удовольствие. Все сделано по голливудски очень качественно. Саспенс, внимание к мелочам, романтическая линия. Любят они ужастики снимать.
П.С. На кукле Аннабель можно сколачивать состояние. Мощно они пропиарили эту игрушку. Кстати а вот реанимация Чаки мне не понравилась.

сэр Сергей 13.07.2019 20:36

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Вложений: 1
Что-то ударил по "старью" и классике... Смотрите потрясающую социальную драму - роуд муви "Пустоши"/"Badlands" 1973 года...

Все части фильма развиваются в три акта... Плавный темпоритм...

Режиссёр Терренс Малик
Продюсер Терренс Малик
Автор сценария Терренс Малик
В главных
ролях:
Мартин Шин
Сисси Спэйсек
Оператор Так Фудзимото
Стивен Ларнер
Брайан Пробин
Композитор Джордж Типтон

Потрясающая операторская работа... Потрясающая музыка...

Рекомендую всем, кто хочет смотреть серьезное кино, кино-искусство...

Иван Афонин 18.07.2019 18:44

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Я сегодня посмотрел великолепнейший фильм- "Глаз дьявола" (или по другому он называется "Око дьявола") 1966 года.
В дом владельца виноградников приходит человек и передаёт ему послание что ему нужно немедленно поехать в его родной дом что он и делает. Его сын в состоянии лунатизма говорит матери что им всем нужно ехать в этот дом..
Приехав туда жена главного героя понимает что её муж очень сильно изменился. Кроме того жители этого городка очень странные. Девушка, толи колдунья, толи ведьма, её брат не выпускающий из рук свой лук. Кроме того эта девушка всё время хочет главную героиню убить (по крайней мере один раз точно чуть не убила)
Потом героиня узнает что все мужчины из рода её мужа умерли при странных обстоятельствах и понимает что её мужу уготована таже участь. Она узнаёт что раньше, ещё до появления христианства, в этих местах была секта язычников и они приносят в жертву мужчин (там есть определённый ритуал но, я не буду рассказывать чтобы не создавать спольеров).
Фильм, по моему мнению, напоминает "Графа Монте- Кристо". Рекомендую всем кому нравятся фильмы с религиозным подтекстом.

Нарратор 18.07.2019 20:31

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 719450)
Фильм, по моему мнению, напоминает "Графа Монте- Кристо"

Что-то как-то по вашему описанию это меньше всего похоже на графа-мотоциклиста (как сказанул один мой приятель в детстве в 5 лет). Да и рейтинг у этого шоколадного Глаза дьявола, мягко говоря, не впечатляющ - что на Кинопоиске, что на IMDb... Так что прямо и не знаю.

Иван Афонин 19.07.2019 18:12

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 719451)
то-то как-то по вашему описанию это меньше всего похоже на графа-мотоциклиста (как сказанул один мой приятель в детстве в 5 лет). Да и рейтинг у этого шоколадного Глаза дьявола, мягко говоря, не впечатляющ - что на Кинопоиске, что на IMDb... Так что прямо и не знаю

Я этот фильм, если честно, выбрал когда узнал про актрису Шерон Тейт. Вернее сказать: про трагедию которая с ней произошла в 1969 году. Этот фильм, по моему мнению, заслуживает внимания. Его приятно смотреть.

гек финн 10.08.2019 01:52

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Однажды в Голливуде

Это было здорово. Это был глоток свежего киновоздуха в смраде кинопосредственности. Спасибо Квентин, спасибо Тарантино.
История о тех временах когда ёб-утый на всю голову Чарльз Менсон создал свою секту и убил беременную Шерон Тейт - молодую жену Романа Полански . Но! Но Тарантино рассказал эту историю по своему.
Фильм о закадровой жизни угасающей голливудской звезды – героя вестернов и его каскадера-дублера и лучшего друга. Все это подано в драмеди форме вперемешку с гламуром и перчиком. Я честно не знал, о чем будет фильм , но когда понял что речь вскользь о Чарльзе Менсоне, то ожидал совсем другого. Я ожидал кровавой чернухи, но получил совсем иное. Кровавое я получил, но чернуху – нет. Я восхищен той степенью свободы, которой пользуется Тарантино и мне по человечески приятно, что он подал эту историю так, как он её подал. Оказывается Квентин, очень очень добрый человек. И если ты привык творить агрессией на экране, то и агрессией можно творить добро. Сходите, не пожалеете. То, что творил Леонардо Ди Каприо, это высший пилотаж. То, что творил Бред Питт, это сверхвысший пилотаж. А может и наоборот. Они были так круты, что трудно быть объективным. Пока лучшее кинособытие года. Это именно то кино, когда еще день после ходишь и неосознанно подражаешь героям.

сэр Сергей 13.08.2019 21:07

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Однажды в Голливуде

Потрясающий фильм!!!

Сложная структура, коллективный ГГ... Фильм сопоставим с Криминальным чтивом... Потрясающее кино!!!

Рекомендую!!!

Хильда 17.08.2019 20:02

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Инструкции не прилагаются https://en.wikipedia.org/wiki/Instructions_Not_Included

Довольно неожиданный конец, правда, его спойлерят во всех описаниях, видимо, чтобы народ не пугать. И вообще приятный фильм.

Иван Афонин 21.08.2019 14:17

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Я сегодня посмотрел великолепный фильм "Не болит голова у дятла"- Дианары Асановой.
Это фильм у меня вызвал очень приятные ощущения. Очень грамотный подобран актёрский ансамбль, великолепная режиссёрская работа. Знаю что Асанова была мастером сюжетом возмужания. Это фильм подтвердил этот факт. Она так тонко выстроила конфликты между Мухой и Ирой что смотришь на них не как на актёров играющих свои роли, а как на реальных подростков. Очень не порадовал открытый финал но, с другой стороны этот конец оправдан. Не привычно было видеть Михаила Светила в роли самодура соседа. Потому- что у него несколько другое амплуа.

сэр Сергей 24.08.2019 21:09

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Вложений: 1
Для любителей Югославского кино... Охрененная Хорватская рефлексия войны и послевоенной Хорватии.

Милые мертвые девочки


Жанр драма

Режиссёр Далибор Матанич

Автор сценария Далибор Матанич, Мате Матисик

В главных ролях Ольга Пакалович и Нина Виолич

Награды

Geneva Cinéma Tout Ecran (2003) — победа в номинации Young Jury Award

Pula Film Festival (2002) — победа в номинациях: "Приз зрительских симпатий", "Большая золотая арена", "Золотая арена"

Sochi International Film Festival (2003) — победа в номинации "Специальный приз жюри"; номинация на награду "Золотая роза".

Очень рекомендую...

Не только любителям "непростого кино"...

В профессиональном аспекте фильм интересен созданием Образа - системы...

Именно, не деталь-системы, а образа-системы.

З.Ы.

Особо рекомендую Кубастосу... Очень может быть, что в его коллекции появится Новый экспонат...

гек финн 26.08.2019 23:18

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Капкан

Динамичный триллер про девушку-плавчиху и кучу аллигаторов, которые хотели её съесть. Вот как надо снимать и писать движуху. Весь фильм сплошной саспенс и сплошное действие с минимальными драматическими соплями. Кадр с рукой, пистолетом и крокодиловой пастью можно заносить в учебник. Иногда казалось, что чертов аллигатор прямо выпрыгнет в зал. Когда в кармане зажужжал телефон , я как-то непривычно сильно вздрогнул) Давно такого не было. Прямо отдушина какая-то. Более половины фильма происходит в затопляемом подвале, потом в доме на разных этажах по мере его затопления. Отличная идея, отличная реализация. Давненько такого не снимали.

Бастинда 27.08.2019 08:09

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Гран Торино (фильм 2008). Кто ещё не смотрел и пишет кино, смотреть обязательно. Герой невероятно красиво раскрывается

гек финн 31.08.2019 23:38

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Вложений: 1
Я иду искать

Камерное уютное кино про очередную семейку богачей с опасными причудами. Красивая молодая невеста, вся счастливая от своего богатого замужества по любви, проходит необычный ритуал инициации для вхождения в семью. Словом она должна сыграть с семейкой, сыграть в прятки. Прячется, разумеется, она. Но девушка не знает, что ищут её с арбалетами, ружьями, пистолетами, луками и стрелами…. Доживет до утра, выиграет.
Фильм явно задумывался, как черная комедия, но я думаю, с комедией вышло не очень, хотя видно, что старались. Мне кино больше понравилось исполнительницей главной роли Самарой Уивинг и старомодной картинкой. Особняк, всё кино в полутенях , ночью, много крупных планов, невероятно выразительные глаза девушки. Белое платье невесты постепенно окрашивается в красный цвет крови, чем дальше, тем больше, так что под финал от белого ничего не остается. Вообще шикарный получился визуал с невестой, особенно когда она отрывает подол платья, одевает кроссовки и вооружается ружьем с патронной лентой. Не скажу, что было скучно, но мне лично чуть не хватало драйва. Концовка бомбовая, но угарных моментов не так много, как ожидалось по трейлеру. На мой взгляд, немного не дожали с темпом и креативом. А так очень даже забавное кино про сатанистов и жертву с минимумом локаций.

гек финн 07.09.2019 19:48

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Оно 2

Вторая серия получилась не такой захватывающей, как первая, но тепло атмосферы дружбы из восьмидесятых грело душу и умиляло лица в темно-мерцающем зале кинотеатра. Главный перекос интересности здесь связан с тем, что кино про детей, охотящихся за монстров, смотреть в тысячу раз интереснее, чем про взрослых, пытающихся делать тоже самое. Второй перекос связан с падением качества юмора. В первой там просто отжигали шутки на пубертатном периоде. А тут, все дети повзрослели и превратились в обычных унылых уродов, которых вы сами видите каждый день в зеркало.
В целом, это просто хорошо прокаченный римйек, где удивляли исключительно аттракционами ужасов. Вообще в этом смысле фильм похож на набор из двух десятков короткометражек, каждая про отдельного персонажа и его сокровенную страшилку, которая предназначена для него и никого другого. Актеры взрослые смотрелись бледновато, но надо отдать им должное - в какой-то момент по сюжету они должны были психологически слиться со своими детскими эго и это многим удалось. Было несколько аттракционов, которые заслуживают похвалы, но общего увлекательного действия как-то не получилось, несмотря на какую-то дикую сценарную задумку про природу Пеннивайза. Мне из всего фильма наверное больше всего понравился именно он. Печальный клоун Скарсгард, фактурный получился образ, магнетический. Забавно, когда я вышел из кинотеатра, то на выходе чуть не налетел на тетку с красным воздушным шариком на веревочке. Я только не понял, это была фанатка, или просто совпало.

гек финн 14.09.2019 23:05

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Капернаум

История ливанского мальчика из бейрутских трущоб, который сбегает из дома и погружается во все тяжкие, чтобы выживать в суровой городской действительности.
Реалистичное кино талантливого независимого режиссера Надин Лабаки, которая смогла окунуть зрителя в нищету и безысходность самого дна социума. Это почти про тоже что и «Миллион из трущоб», только без всякой романтической линии и конечно миллионом там и не пахнет. Мальчика ориентировочно двенадцати лет ( возраст определял доктор) настолько все зае*ало, что он решил подать в суд на родителей за то, что они его произвели на свет. Что тут сказать, очень мощное кино. Да, наверное, это современный Оливер Твист.
Самый прикол в том, что в фильме фактически все роли, включая главную ( мальчика) сыграли непрофессиональные актеры, а точнее совсем не актеры. Надин делала стрит-кастинг, то есть искала прямо на улице, прямо в трущобах. У мальчика по имени Зейн ( имя оставлено и у персонажа) жизнь в реальности была еще хуже, чем показана в фильме. Но удивляет, как он смог так влюбить себя своей непосредственной игрой. Так не каждый профессиональный актер может.
Фильм номинировался на Оскар 2019 как лучший фильм на иностранном языке. Рекомендую, кто ищет нечто настоящее и стоящее. Тот редкий случай, когда слова излишни.
Это просто надо посмотреть и прочувствовать, а потом прочитать, что у детей, отбиравшихся на кастинге спрашивали, счастливы ли они, что родились, на что почти все опрашиваемые дети отвечали, что «нет, они хотели бы умереть».

Если верить источникам, фильм вызвал 15-минутные овации после премьеры в Каннах.

гек финн 03.10.2019 20:45

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Джокер

Уверен, после этого фильма Кристофер Нолан сокрушился «Эх, не про того парня я кино снимал». Если раньше Джокер вызывал симпатию харизмой и чудаковатостью, то сейчас этот персонаж просто смял под собой стерильно-рафинированного Брюса Уейна. На фоне Джокера-Феникса Бэтмен в любом обличии смотрится просто сосунком.

Фильм действительно сильный, как это говорилось многими. Фанфары от картины шли далеко впереди массовой премьеры и в таких случаях ожидания могут не совпадать с реальностью. В этом случае я получил примерно то, что представлял.
Очень непростая и очень увлекательная сценарная работа. Робкий тихий неудачник социопат с ранимой душой и вообще то добрым сердцем плавно трансформируется в жестокое и обаятельное Зло с принципами. Думаю работать над такой задумкой было чертовки сложно и чертовски интересно. И я вообще не ожидал увидеть Тодда Филипса с этой стороны. В тихом омуте, как говориться…

В картине много боли, которая концентрируется и копится в одном персонаже. Прямо столько боли, что ножом можно резать. Все внимание зрителя пожирает Хоакин Феникс. Весь фокус все два часа держится на нем. Это делает картину изумительно аутентичной, близкой, почти интимной. Глубокая актерская игра. Хоакин постарался выжать из зрителя много разных и самых сложных эмоций. Картина мрачная, гротескная и очень контрастная. Вот представьте, что вы можете плакать только смеясь.
По духу протеста и бунтарства очень близко к «Бойцовском клубу». Прям при просмотре вспоминался фильм Финчера. Момент завершения превращения Артура в Джокера просто фееричный. Там такой саунд включают под его спуск по лестнице, что кровь бурлит от восторга.
Как ни странно, я думаю, что многим фильм не понравится. Он неправильный. Не такой фильм, какие обычно показывают на экранах или по ящику. Фильм как бы возвеличивает Зло и коварно оправдывает насилие. Там плохой парень - хороший. Джокер убивает потому что его довела (по сути современная американская) система, а толпа с радостью поддерживает своего хохочущего лидера.

Единственное, что было плохого в этом фильме это то, что он быстро закончился. И уходить не хотелось даже после титров. Понимаю, что сиквел возможен, но это будет уже совсем другое кино.
Вообще странно, что только сейчас додумались снять фильм про Джокера. Он там едва ли не самый драматичный персонаж.

Белый олеандр 03.10.2019 22:36

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 723455)
Джокер

Уверен, после этого фильма Кристофер Нолан сокрушился «Эх, не про того парня я кино снимал».

Это уже даже в его фильме бросалось в глаза. (что не про того парня снимает...)

Такое всеобщее единодушное восхищение этим фильмом - как-то даже тревожно. То ли хорошие сапоги, то ли что.)

Сергофан 03.10.2019 22:44

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723460)
То ли хорошие сапоги, то ли что

Я пока могу судить только по сценарию. Судя по тексту, и впрямь круто, хотя и очень примитивно и иногда однообразно. Но мне очень понравилось. Но мне вообще нравятся сценарии Скотта Сильвера ("8 миля", "Боец").
Но это точно на любителя. Думаю, он не всем понравится. И это точно не имеет никакого отношения к Джокеру Нолана.

Белый олеандр 03.10.2019 22:49

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 723461)
И это точно не имеет никакого отношения к Джокеру Нолана.

Имеет в том смысле, что у Нолана Джокер впервые предстал как персонаж трагический, со своей личной драмой и непростой судьбой. Как неоднозначный персонаж прежде всего. Не разглядеть этого было невозможно. Я считаю, что Джокер у Нолана совершенно затмил и даже обесценил Бэтмена. (мне как не поклоннику комиксов это было очевидно, т.к. я сопереживала Джокеру - в его глазах была настоящая трагедия. А Бэтмен в исполнении Бейла ходил как истукан, и что-то изображал).

гек финн 03.10.2019 23:14

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723460)
Это уже даже в его фильме бросалось в глаза. (что не про того парня снимает...)

Такое всеобщее единодушное восхищение этим фильмом - как-то даже тревожно. То ли хорошие сапоги, то ли что.)

А чего тревожно то ? )

Да, хвалят многие не зря. Фильм совсем не про фильмы-комиксы. Это потрясающая находка сделать историю про человека Джокера, как он стал таким. И это нужно сделать было очень хорошо, зная, что второй попытки не будет.

Фильм бомбанул так, что до сих пор заполняет мысли и будоражит эмоции. После таких фильмов реальность чуть искажается после выхода из зала. Все кажется и таким мелочным и таким красочным.

Белый олеандр 03.10.2019 23:25

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 723464)
А чего тревожно то ? )

Наверное тем, что изначально в истории заложена некая обманка - история не просто про маньяка, а все таки про Джокера. Т.е. это все равно игра на любви к комиксу, в котором поменяли главного героя.

Ну, и по трейлеру сложилось неоднозначное впечатление. Все довольно грустно, непонятно чем будут развлекать)

гек финн 03.10.2019 23:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723465)
Наверное тем, что изначально в истории заложена некая обманка - история не просто про маньяка, а все таки про Джокера. Т.е. это все равно игра на любви к комиксу, в котором поменяли главного героя.

Ну, и по трейлеру сложилось неоднозначное впечатление. Все довольно грустно, непонятно чем будут развлекать)

Обманки не вижу. Все вроде прозрачно. Фильм про Джокера - человека. Так и было заявлено в трейлере , так и показали.

Да, фильм очень грустный. Очень прямо. Я поэтому в том числе предположил что многим не понравится. Там есть парочка вообще почти шокирующих эпизодов. И все это с грустью. Но тут вот в чем дело. Влюбляешься в персонажа буквально сразу. И понимаешь его так, будто вырос с ним с одной квартире. И кажется что кино про какого то твоего очень близкого друга .

Ого 04.10.2019 08:24

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Вчера глянул последние минуты фильма "Самоволка" с Ван Дамом. И вот что интересно. Помню, смотрел этот фильм лет надцать назад. Там ГГ весь в крови, лежит на полу. Его менеджер говорит ему: "Лежи, я все деньги поставил на Аттилу. Мы будем богаты, не вставай". ГГ отвечает : "Не на того поставил" Встает и побеждает. Вчера же в фильме был совсем другой диалог. Менеджер говорил :"Вставай, ты можешь, ты победишь!" ГГ отвечает "Да, я могу" и встает. Аж стало интересно, как там в оригинале было?

Белый олеандр 04.10.2019 13:11

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 723466)
Обманки не вижу. Все вроде прозрачно.

Обманка не в прямом смысле конечно. А в том, что когда это позиционируют как драму про (будущего) психопата, не для любителей комиксов. А по итогу - все равно про Джокера.:)
Это как снимать про тяжелое детство Бэтмена. Как его в школе дразнили, допустим, и обижали, как его богатый папа пил). Можно же снять про обычного мальчика (про Щегла, к примеру), но просто обычный мальчик мало кому интересен.

гек финн 04.10.2019 13:31

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723473)
Обманка не в прямом смысле конечно. А в том, что когда это позиционируют как драму про (будущего) психопата, не для любителей комиксов. А по итогу - все равно про Джокера.:)
Это как снимать про тяжелое детство Бэтмена. Как его в школе дразнили, допустим, и обижали, как его богатый папа пил). Можно же снять про обычного мальчика (про Щегла, к примеру), но просто обычный мальчик мало кому интересен.

Вы как то слишком усложняете. Фильм про человека, который сжег все мосты и обрел свободу делать все что хочет. Ну и да, это про Джокера. Здесь никто не обманывается - ни те, кто идут про человека- психопата посмотреть, ни те , кто идут посмотреть про тяжелое прошлое Джокера. Фильм можно легко смотреть, ничего не зная о вселенной DC и получишь те же и эмоции.,.

Сергофан 04.10.2019 15:56

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723473)
раму про (будущего) психопата, не для любителей комиксов. А по итогу - все равно про Джокера

Фильм про Джокера-человека, но не про Джокера-героя комиксов.
Официально фильм выходит не в рамках вселенной DC, поэтому в нем нет привычных атрибутов фильмов по комиксам.
Хотя нельзя сказать, что авторы полностью рвут все связи со вселенной.
Там есть линия с батей Бэтмена. И есть даже маленький Бэтмен. Есть какие-то знаковые локации DС. В принципе там довольно много отсылок к комиксам, которые скорее всего будут просто не видны обывателям.
Но Тодд Филлипс и Скотт Сильвер придумали, конечно, абсолютно самодостаточную автономную историю. Хотя не существует как такового каноничного происхождения Джокера. Поэтому у них были развязаны руки. В этом смысле они были очень свободны.

Но он может не понравиться харкдокорным фанатам комиксов, но простым обывателям, которые шапочно знакомы с этим героем (один из самых известных антигероев), он запросто может зайти.
Хотя это очень депрессивная история. На мой взгляд, эта история не может быть близка действительно широкой аудитории. Дело даже не в том, что это довольно глубокая драма. Я об общем посыле. Это очень деструктивная история. Эта история об отверженном изгое, который подвергался невообразимым страданиям и унижениям. Его все пинают. Даже дети его лупят. И понять эту историю может только такой же изгой.
Но как минимум они могут пойти на поводу у общественного мнения, которое подняло этот фильм на невиданную высоту.

Хотя удивительно, но у него довольно низкий рейтинг на "томатах". 69% (при 312 рец.) - это очень слабо для кино такого уровня.
Целый ряд топовых мировых критиков ополчились на этот фильм.

Эйнштейн 04.10.2019 17:07

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723463)
Имеет в том смысле, что у Нолана Джокер впервые предстал как персонаж трагический, со своей личной драмой и непростой судьбой. Как неоднозначный персонаж прежде всего. Не разглядеть этого было невозможно.

Трагический? Личная драма? Простите, Вы о чём?)
Или Вы приняли за чистую монету всю словесную экспозицию о происхождении его шрамов (которая каждый раз меняется в зависимости от адресата)?

Белый олеандр 04.10.2019 17:49

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 723476)
Трагический? Личная драма? Простите, Вы о чём?)
?

Я об образе Джокера в фильме Нолана.
На мой взгляд, он интереснее и глубже образов других персонажей. Мне удивительно, как этого можно не заметить, учитывая, что о подготовке к этой роли Леджера не знает только ленивый.
Я помню, как многие писали, что в сцене допроса Джокера по-настоящему жалко.
Да и во многим других эпизодах он предстает амбивалетным героем. Другое дело, что никакой революции образа там Нолан не планировал, и Джокер оставался трикстером и забавляющимся преступником.
Цитата:

Или Вы приняли за чистую монету всю словесную экспозицию о происхождении его шрамов (которая каждый раз меняется в зависимости от адресата)
То, что показания меняются не означает, что проблемы у персонажа нет.

сэр Сергей 04.10.2019 18:25

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Эйнштейн,
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 723476)
Трагический? Личная драма? Простите, Вы о чём?)

Возможно я неправ... Но, Джокер в "Темном рыцаре", практически, идет на самоубийство.

Во всяком случае, по действию, выходит так, что Джокер решил красиво уйти, так сказать.

сэр Сергей 04.10.2019 18:31

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723477)
Я об образе Джокера в фильме Нолана.
На мой взгляд, он интереснее и глубже образов других персонажей

Совершенно точно. Джокер в 1.000.000 раз сильнее Бэтмена.

Бэтмен, временами, просто, противен. Пока он делит, извините, бабу, с другим персонажем, играет в благородство, Джокер его обходит на десять шагов.

Одно только, джокеровское "Ты пришел? Я так тронут" на крыше... Это потрясающе!!!

Эйнштейн 04.10.2019 19:34

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723477)
На мой взгляд, он интереснее и глубже образов других персонажей. Мне удивительно, как этого можно не заметить, учитывая, что о подготовке к этой роли Леджера не знает только ленивый.

"Интересный и глубокий" не равно "трагичный + личная драма". Здесь нет никакой взаимосвязи. Как и то, что Леджер готовился к этой роли.
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723477)
Я помню, как многие писали, что в сцене допроса Джокера по-настоящему жалко.

Жалко?
В нем нет ничего человеческого, он просто большая анархическая идея, которая убивает людей по приколу. Из-за чего вы ему сочувствуете?
Это как если бы смерч вызывал у кого-то жалость. :)
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723477)
То, что показания меняются не означает, что проблемы у персонажа нет.

То, что герой порой придумывает себе новую предысторию, никак не делает из его слов трагедию.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 723478)
Эйнштейн,
Возможно я неправ... Но, Джокер в "Темном рыцаре", практически, идет на самоубийство.
Во всяком случае, по действию, выходит так, что Джокер решил красиво уйти, так сказать.

Вы про сцену, когда он хочет, чтобы Бэтмен его сбил? Ну, всё ради своей безумной идеи, но где тут трагедия/личная драма?)

Белый олеандр 04.10.2019 19:50

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 723485)
"Интересный и глубокий" не равно "трагичный + личная драма". Здесь нет никакой взаимосвязи. Как и то, что Леджер готовился к этой роли.

Жалко?
В нем нет ничего человеческого, он просто большая анархическая идея, которая убивает людей по приколу. Из-за чего вы ему сочувствуете?
Это как если бы смерч вызывал у кого-то жалость. :)

То, что герой порой придумывает себе новую предысторию, никак не делает из его слов трагедию.

Вы про сцену, когда он хочет, чтобы Бэтмен его сбил? Ну, всё ради своей безумной идеи, но где тут трагедия/личная драма?)

Да трагичный он, трагичный. Даже как он стоит сгорбленный с этой сумкой денег. Пытается обратить на себя внимание же. И че вы такие серьезные все? Это же сказано не со смехом, а с горечью и недоумением.

А Бэтмен просто занудный и "правильный" страдалец, вообще ниочем, Джокер своим вниманием к нему добавляет ему очков и скрашивает его ординарность.

Получается, что создатели нынешнего Джокера правы, как минимум в одном - пока зрителям не объяснишь подробно про личную драму, в драму они не поверят.
Хотя на уровне идеи в этом уже нет ничего нового. Зачатки будущего персонажа Хоакина Феникса уже были - у Леджера и Нолана.

Эйнштейн 04.10.2019 20:02

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723488)
Да трагичный он, трагичный. Даже как он стоит сгорбленный с этой сумкой денег.

Трагичный потому что "стоит такой сгорбленный"? Не, ну, с такой аргументацией я, конечно, не могу поспорить. Вас понял, вопросов больше не имею, спасибо.

сэр Сергей 04.10.2019 20:12

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Эйнштейн,
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 723485)
Ну, всё ради своей безумной идеи, но где тут трагедия/личная драма?)

Я бы сказал - глубокий личностный конфликт Его идея не такая, уж и безумная. По сути, он прав и воюет за правое дело.

Эйнштейн 04.10.2019 21:27

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 723492)
Его идея не такая, уж и безумная. По сути, он прав и воюет за правое дело.

Ну, если бы он был прав - в финале один из паромов взлетел бы на воздух.

Белый олеандр 05.10.2019 15:04

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 723474)
Фильм про человека, который сжег все мосты и обрел свободу делать все что хочет. Ну и да, это про Джокера. Здесь никто не обманывается - ни те, кто идут про человека- психопата посмотреть, ни те , кто идут посмотреть про тяжелое прошлое Джокера. Фильм можно легко смотреть, ничего не зная о вселенной DC и получишь те же и эмоции.,.

В любом случае, судя по тому, что говорят и по отрывкам - фильм получился о грустном клоуне. А что может быть грустнее грустного клоуна. Это верняк.)

В Джокере еще потому и видится эта трагичность, что он по жизни грустный, недолюбленный и по-своему несчастный шут.

сэр Сергей 05.10.2019 20:09

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Эйнштейн,
Цитата:

Сообщение от Эйнштейн (Сообщение 723496)
Ну, если бы он был прав - в финале один из паромов взлетел бы на воздух.

Поймите... Это, уже не важно... Важно то, что Джокер прав по сути. Практически, он троцуист - анархист, то есть, испоаедует (в действии!!!) наиболее популярный в современной Американии вариант левой идеи...

Белый олеандр 05.10.2019 21:03

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
На других ресурсах пишут, что Леджер круче был, именно тем, что ничего не выпячивал специально. Не давил слезу.) И более непредсказуемый и непосредственный.

Сергофан 05.10.2019 21:40

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 9
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 723512)
пишут, что Леджер круче был

На мой взгляд, это два принципиально разных характера, которые существуют в разных вселенных.
Джокер Леджера - гениальный злодей.
Джокер Феникса - аутсайдер. Нелепый, жалкий. Просто сломавшийся человек, которого общество загнало в яму.


Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot