Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Почему "никому" у меня многие знакомые смотрели )
Как раз, посе "Кремниевой долины" всем было интересно, чем удивят в стартапе. С другой стороны у меня много знакомых из IT тусовки, может потому они и смотрели )

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Скорее всего.:)

А Красавцев я, наверное, пропустила, потому что решила, что это про индустрию моды.)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Ну да, по названию сложно понять о чем сериал )

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Это относится к любому фильму. Но тут палка о двух концах. Даже гениальные актёры не вытянут проект, если им нечего играть. Слабый сценарий - залог провала изначально (в плане качества конечного продукта, как минимум). Но и хороший текст плохим исполнением запороть проще простого. Увы, и такое бывает. Всё взаимосвязанно.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Сериал офигенный, прямо классика сериалов конца нулевых / начала десятых, но он прям совсем мальчиковый. Как "Секс в большом городе" для девочек, так и "Антураж / Красавцы" для мальчиков.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Теперь точно посмотрю.) Тем более, что 2-й сезон Стартапа как-то немного просел... Как только подключили вот эту вездесущую страшную русскую мафию (которая действует в каждом уголке бедной Америки, причем почему-то как мафия американская, рендомно расстреливая окна из проезжающей машины) - сразу стало всё не очень. Раздражают эти выдуманные "русские". А может режиссер сменился.

Но чисто сценарных там много интересных моментов, в 1 сезоне. К примеру, персонаж возвращается домой, и мы думаем, что сейчас он будет скрывать или умалчивать совершенное преступление от жены. А он наоборот рассказывает всё в подробностях.
Или мы думаем, что сейчас героя будет линчевать толпа гангстеров, а они объявляют его королем.

Это известные сценарные приемы, но именно в таком наглядном виде, настолько эффектные "вот это повороты" вижу впервые. Обычно ими балуют пару раз на сезон - чаще в качестве "эффектного финала". А тут такое пачками. Молодцы, конечно, ребята-авторы, но русскую мафию привлекли зря...

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

«Антураж» – один из тех сериалов, с которого и началось для большинства осознанное знакомство с американскими сериалами. Классический развлекательных сериал эпохи нулевых. Особенно для тех, кто интересуется миром кино. Этот сериал в свое время на русском MTV крутили. Так что в России он был хорошо известен. Странно, что вы о нем не слышали.

Я думал вы после поста "Запасаемся попкорном". Как раз на днях об этом сериале написали. Правда там был резко отрицательный отзыв.

Ну не суть. Но я удивился, с чего это вдруг все вспомнили об этом сериале, который в 2016-2018 годах шел на неизвестном стриминге. Аудитория у него бала маленькая. Но оказывается в мае 2021 он вышел на Netflix, отсюда и всплеск интереса. Netflix дал «Стартапу» новую жизнь.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

А кто пишет там отзывы? Ощущение, будто какой-то хипстер с улицы. Обалдеть как сегодня можно любую чушь нести в интернете, и за критика сойдешь.
Наверное, в те времена я еще не так интересовалась миром кино.)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Иван Филиппов, креативный продюсер AR Films. Из тех, кто просматривает (в теории) сценарии, отправленные в черную дыру редакторских почт кинокомпаний. В данном случае продакшена Роднянского.
Там не хипстер пишет, а чистый левак - ну вот прямо аудитория NY Times, и тому подобных изданий. В большинстве случаев, там пишется или про "остросоциальные" сериалы на злобу дня (идеально чтобы про угнетенную чернокожую лесбиянку веганку трансгендера, которую угнетают белые цисгендерные мужчины средних лет), или нахваливаются сериалы наших стримингов, вроде недавнего "Секреты семейной жизни", который невозможно смотреть просто потому что он тупо плохо сделан, но сериал при этом нахваливается, чтобы был коннект со стримингом. Не буду говорить как это называется.
Там очень редко пишут про чистый жанр, поэтому крутейшие вещи вроде недавнего "Невиновен" от Нетфликс Испания, как правило пролетают мимо этого канала.
Я подписан на "Запасаемся попкорном" только для подстраховки, чтобы не пропустить что-то новое. Уточню - не для того, чтобы узнавать что новое выходит (для этого есть другие источники), а просто для подстраховки, потому что читать это просто невозможно из-за оптики автора канала.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Помощник Роднянского.

Только не критик, а обзорщик.

Но да. Всегда лучше составлять свое мнение. С другой стороны - сериального контента слишком много и приходится как-то отсеивать. Если начал сериал, придется досматривать весь сезон.

Но в то же время когда ты видишь какие-то противоречивые отзыву и полемику, наоборот, хочет самому заценить. Это даже подогревает интерес.

Ну, для этого есть более наглядные гайды.
Когда-то это был главный сериальный тг-канал. Но сейчас рынок заполнился. Нельзя сказать, что он сильно выделяется на общем фоне.
Но когда-то там было качественное освещение индустриальных новостей. Хотя многое из этого есть в The Hollywood Reporter.

Ни один обзорщик не может охватить то количество сериального контента, которое сейчас выходит. И это еще постпандемийный период, когда контента у стримингов не такие большие запасы, как раньше.

"Нетфликс" подобные жанровые сериалы пачками выпускает. Жизни не хватит все пересмотреть. Да и с "Нетфликс" как попадешь. Много запойного проходняка они выпускают.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Потому в скобках и написал, что для этого есть другие источники.

Никто не спорит, что нельзя охватить весь контент, что выходит. Это и не нужно делать, но критерии по которым оцениваются сериалы в этом канале вызывают очень большие вопросы.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Ой, спасибо понятно, откуда эти фразы вроде "какие ужасные диалоги" и "сериал хочет быть премиальным". Редакторские тухлые фразочки.

Человек бы "не пропустил" лучший сериал, который я посмотрела за последнее время. Пусть выпьет яду, честное слово. Прямо разозлил.:):shot::blush:
Как раз собиралась оценить...

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Большие надежды не стоит возлагать. Это образцово-плохая комедия, в которой юмор не возникает из характеров или ситуаций, а пытается быть сымитирован благодаря гипертрофированной актерской игре, а также звуковым и визуальным эффектам.

Не комедия, а имитация комедии.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Скорее всего, это не тот "Стартап". Есть ситком "Стартап" (Alex, Inc.) с Заком Браффом.
И есть криминальный сериал "Стартап" (StartUp).

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Думаю, что тот, т.к. про криптовалюты. Программисты пишут в комментах, что консультант был хороший.)
Ситком - про радио.)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Стартап кстати вполне себе кино "в тренде". Там все гениальные хакерши - женщины, и любят друг друга (строптивость героини объяснили даже слишком просто - просто ей оказывается нравятся женщины, ну, о кей, хоть и банально).
Мне все же кажется, что красивых айтишниц многовато уже, можно было бы добавить некрасивых.)
Смотрю 2 сезон.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Белый олеандр,
Невольно вспомнился "Последний киногерой", эпизод в супермаркете, когда ГГ мальчик пытается убедить персонажа Шварценеггера в том, что это на самом деле никакая не реальность, а мир кино.

Он обращает внимание Шварценеггера на женщин и говорит, мол, смотри, они все красавицы, все идеальны, мол в жизни такого не бывает.

А Шварценеггер ему отвечает, дескать, а что в нихособенного, женщины, как женщины... :)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Точно не ситком они смотрели )

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Тот "Стартап" больше похож на Silicon Valley, чем этот.

Посмотрел пока 1-й эпизод. К диалогом и вправду много вопросов. Диалоги неуклюжие. Но, возможно, в следующих эпизодах авторы исправятся.

Думал в главной роли здесь Мартин Фриман. Но оказалось, что это обманка. Он появился в cold open 1-го эпизода, чтобы посмотреть на секс, потом самому заняться сексом и исчезнуть до самого конца эпизода. Ну, он и в титрах упомянут четвертым. Все крутится вокруг этой троицы маловероятных союзников (банкир-папенькин сынок, стартаперша-нищебродка, бандос-афрогаитянин). Мир хайтека и банковского бизнеса встречает мир уличных банд.

Клубнички в 1-м эпизоде как-то совсем много. Практически все главные герои представлены через интимные сцены. В первых 13 минутах 3 интимные сцены. И ещё одна во второй половине пилота.

То есть пока у меня вопросы к обилию бессмысленного интима и диалогам.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

А в чем неуклюжесть? Можете привести какой-то пример? Я смотрю в дубляже, может, там в оригинале "ужас-ужас".
Да, я тоже немного удивилась, первый эпизод представляет сериал почти как эротический. Но дальше этого будет все меньше и меньше.
Но ничего отвратительного я там не увидела, поэтому к минусам не могу отнести, скорее "интересная особенность" сериала.)

Вы же сами сказали - нам представили героев через интим, и сразу все про них понятно)) Какие у них отношения со своими женщинами (а у героини - с мужчинами), какой характер.
Так что, бессмысленным этот прием я бы не назвала.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Белый олеандр,
Я еще не смотрел... Но, скажу, что качество наших переводов оставляет под час желать лучшего.

Я некоторые вещи специально смотрел в оригинале. С матчастью у перводчиков совсем плохо, но на качество перевода влияет еще и укладка.

Укладчики безжалостно режут изыски и давят на переводчиков, чтобы неважно как, но текст укладывался в хронометраж артикуляции.

Учитывая, что английские слова и фразы в среднем короче аналогичных русских... Судите сами.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Обычно так и бывает. Но тут мне автор статьи из Запасаемся попкорном сообщил, что в оригинале это вообще невозможно смотреть.)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Белый олеандр,
Тогда придется смотреть дважды или оригинал с русскими субтитрами ли оригинал с синронным переводом, чтобы сравнить...

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Я думаю (если серьезно), что восприятие истории не зависит от перевода настолько, чтобы кардинально поменять о ней мнение, посмотрев в оригинале, или наоборот - в хорошем переводе.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Белый олеандр,
Стратегически, да. Абсолютно точно. Если посмотреть материал выключив звук вообще, при хорошей режиссуре и режиссуре монтажа история должна быть понятна вообще без текста.

Вопос только в том, что по какому типу построена драматургия и на сколько важны диалоги для действия в данном конкретном случае.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Угу. Именно так думают создатели наших фильмах и сериалов. Поэтому герои что-то бубнят, а что - фиг услышишь. А зачем? Это же не влияет )))


Вы сильно ошибаетесь. На заре пиратских переводов были такие шедевры перевода, когда переводчик перевирал диалоги полностью, искажая весь смысл.
Смотреть такие сериалы и фильмы, это как читать книгу в переводе старого промта )

Сериалы обычно изобилуют диалогами.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Классический пример - сериал "Альф". Если сравнивать его в русской и украинской озвучке - это земля и небо. Все фанатели именно от украинской.
Некоторые шутят, что Альф сериал, который учил украинцев украинскому языку )

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Кертис,
Я собственно об этом же. Тем более есть, вообще, как я их называю, "вербальные" сериалы, где сплошная говорильня, а физического действия минимум.

Да и вообще диалогов в сериалах, вы правы, больше, как правило, чем в ПМах.

Оно понятно... Только вот вопрос, а звукари там, вообще за что деньги получают... Или по остаточному принципу... Или не получают...

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Кертис,
А, кстати, я его в свое время с удовольствием смотрел в украинской озвучке, очень прикольно смотрелось.

И, ведь, снова вы правы, в нашем-то упорно русскоязычном регионе, что касается того же "Альфа", ведь правда по украиноязычному варианту фанатели.

З.Ы. Но во времена Ющенко нынешний Президент Украины прошелся по исключительно украинской озвучке...

Я даже запомнил фразу о том, что когда Брюс Уиллис говорит: "Стулы пэльку, йолопэ!"... После чего следовала многозначительная пауза и смех в зале.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Но тут вряд ли этот случай. К примеру, Сергофан не понял зачем вообще в сериале приватные сцены. Их уж точно переводить не надо))

Не хотелось бы тут сильно адвокатствовать, у меня процента с продаж от этого сериала нет))), просто удивило кол-во претензий к абсолютно нормальному в драматическом смысле сериалу.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Представьте себе ситком с подстрочным переводом )

Они на посте экономят. Звук пишется на площадке, причем аппаратура у них так себе. Тут каким звуковиком не будешь, а выйдет плохо. Особенно если ветер )
Зачастую его даже и не чистят - как записали, так и пустили )))

Да, порно даже на японском понятно )

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Кертис,
Страшно даже подумать... Хотя... Это было бы потрясающе :)

Да это понятно. Если ветер задувает при записи на площадке...

Но, вот, вспоминаются невольно первые "Менты".. Тоже, ведь, писали на площадке, звук вообще в первом сезоне как из бочки... Но реплики-то было, таки, слышно...

Да... Это слышно. Тоже экономят... Хотя, с другой стороны "левоножную" чистку можно в проге в два - три клика сделать. Хорошо конечно не будет, потому что левой ногой... Но, хоть пики выровнять и уровни подтянуть...

Что интересно, "комедию", то есть начало, там где есть диалоги, снимают, как правило отдельно во второй съемочный день, после съемок экшена.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Ну, может аппаратура получше. Хотя... Это же сколько лет назад было )
Может звуковик прямо на площадке работал? Или хорошо чистили....
Не знаю.

Ну... Кто их знает, возможно считают, что это не нужно. Или не важно. Типа - как в жизни. В жизни при ветре или рядом с трассой тоже ведь собеседника плохо слышно )))

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Это понятно. Хотя сериалы редко дублируют. На систематической основе только «Пифагор» для Netflix и иногда для Apple+. «Кириллица» для онлайн-кинотеатров. Ну или как в этом случае – дубляж для кабельного канала. Но сейчас дубляж в сериалах - это роскошь. Поэтому если уж заморачиваются с дубляжом в сериалах, то делают качественно. Но раньше, конечно, капитально косячили. Вспомнить эпик-фейл с озвучкой ранней "Игры престолов" (кажется для Fox)


Но если говорить о закадровой озвучке, то уровень даже пиратских озвучек сильно вырос, потому что конкуренция сейчас слишком высокая. Буквально за несколько лет сильно спрогрессировали пиратские релиз-группы. Всегда есть из чего выбрать.

Но тут дело не в дубляжной укладке. Там на структурном уровне были вопросы.

Если говорить о пилоте. Порой мне было сложно уследить за полетом мысли героев. В начале сцены они могли сказать одно, потом другое.

Постоянные повторы. Там, где можно было обойтись одной фразой, авторы вставляли несколько. Почему-то многие герои повторяют одни и те же словесные конструкции по несколько раз. Повторяют за другими. Есть ощущение некоторой избытычности в диалогах.



Но были в пилоте и хорошие сцены, к которым сложно придраться.
– Питч криптовалюты в банке;
– Объяснение смысла GenCoin на примере стоимости бутылки вина;
– Встреча Раска с Ником в банке.

Вообще диалогам необязательно быть суперкрутыми. Эталонные диалоги в сериале «Наследники» (Succession. Но там был очень высокий уровень. Достаточного адекватного среднего уровня.

Но справедливости ради, во 2-м эпизоде «Стартапа» стало гораздо лучше. Стоило только отказаться от секса и сосредоточиться на действительно важных вещах. И диалоги уже выровнялись. Правда эпизод стал от этого на 10 минут короче. Но в 3-м эпизоде клубничку вернули. И задними прелестями молоденькой подруги Раска дали полюбоваться. И в бордель сводили.

В общем, плохим этот сериал я бы не назвал. Ну, в пилоте конкретно дали маху. Многих из-за этого и отвернул пилот.

Шоураннер в пилоте хотел дотянуться до премиума, забыв о том, что не на секс нужно делать ставку, когда делаешь премиум-продукт. Тем более там особо не на что смотреть. Я понимаю, что у этого сериала был ограниченный бюджет и хотелось чем-то удивить. Но чтобы показать качественную клубничку деньги ведь тоже нужны немалые.

Вот и получилось, что ни нашим и ни вашим. Но у сериала есть потенциал, безусловно. Он найдет своего зрителя. Не знаю, что будет дальше. Хотя такие сюжеты бывают предсказуемыми. Особенно после «Озарка». Можно представить, к чему все идет.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Мне тоже пришло сравнение с Озарком почему-то. И не в его пользу. (вот о чем там второй сезон? Да ниочем...)
А тут как раз действие все время развивается, не стоит на месте, и все время в непредсказуемую сторону.
Я только одну серию "промотала" за 2 сезона - 9ую, т.к. там слишком понятно было куда все движется. А до этого было просто интересно смотреть, куда сюжет выведет.

Диалог (приведенный) как раз такой, как в жизни. В жизни люди редко говорят как по нотам, слегка поттупливают: "так ты приедешь? Ну, да, приеду... Ну ты приедешь когда, ты возьми... Но не забудь... Ладно, хорошо, да не забуду, да давай пока...", и тд. В результате абсолютно человеческий диалог вам кажется неуклюжим.):)
Все так педалируют эту тему ограниченного бюжета, как будто по сериалу это видно. Как будто там картинка бедная или что. Наверное, просто из бюджета ничего не украли. Стоило бы поучиться так бюджет использовать, а не критиковать за это.)
ЗРителю бы определиться, то ли много эротики, то ли она не такая как вам надо? Меня все устроило, а я привереда.)))
В том смысле, что понятно почему эти сцены такие. Невыразительные в чьем-то случае, или скромные, или не возбуждающие. Такие и должны быть, т.к. жизнь федерального агента не сахар, и у хакерши тоже все не айс, и далее по тексту))

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Все, в общем, звоните *дикаприо* Юрию Быкову.:happy:

Я больше не могу защищать этот классный во всех отношениях сериал.:)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Ну, не мне одному. Если обобщить претензии западных критиков (помощник Роднянского, кстати, это и сделал - даже формулировки использовал похожие), то все свелось к диалогам и "беспричинной" клубничке.
Впрочем, их мнению необязательно придавать большое значение.
Но я с ними совпал. Разница лишь в том, что они не пошли исследовать дальше, споткнувшись на пилоте. Но вообще выносить вердикт по пилоту не очень честно. Нужно смотреть весь сезон, ну или хотя бы до мидпойнта сезона.

Первые два эпизода "Стартапа" можно назвать пилотными - считай первый акт истории. Потому что именно в конце второго эпизода они объединяются.

Смысл в том, что попытались выделиться эротикой, но не получилось. Но потом убрали эротику и все пошло. Совсем другое дело.

Да и мы не говорим о зрителях. Зрительский рейтинг у этого сериала как раз высокий - 8.0 (21к оценок).

Если присмотреться, то видно.
Но мне вообще нравится смотреть качественные сериалы с небольшим бюджетом.

К примеру, предыдущий сериал режиссера «Мейр из Истттауна» Крейга Зобела, который он снял в одно лицо — «Один доллар» (One Dollar). Очень скромный бюджет. Снимали по объектам, а не эпизодам, как это принято на приличных американских каналах. Серьезная выработка за смену. Но с талантом режиссера Крэйга Зобела и хорошими актерами бюджетные ограничения воообще не заметны.

Да и большой бюджет не всегда показатель. У недавнего "Берега москитов" был приличный бюджет, а толку. А у "Наследия Юпитера" вообще астрономический. Иногда когда в прессу сливают бюджеты сериалов - сильно удивляешься.

Я ж не говорю, что он плохой.

Мне понравилась арка священника. И этих жестких фермеров.
Ну и жена Марти Берда Венди тоже неплохо раскрылась.
3-й сезон не видел еще.

В 1-м сезоне шоураннеру досталось несколько арок (федерал и Дель Рио), от которых пришлось избавляться. Начинал историю другой автор (создатель). Он ушел после двух пилотных серий.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Да, я имела ввиду 3-ий ("о чем третий сезон?") Во 2-ом был священник, да. И фермеры.
Но на самом деле там чуть ли не во главе истории с какого-то момента - помощница главного героя (из реднеков) - Рут, на нее интересно смотреть, она создает движуху, а когда весь сюжет двигает или наполняет жизнью по сути второстепенный персонаж, то это оригинальная концепция, конечно.)

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

"Британия" (2018). Посмотрел первые 2 серии. Не Игра Престолов (самого это сравнение достало, ну что поделаешь!), но очень даже достойно. Римский легион против древних кельтов. Масштабные сражения, прекрасные пейзажи, магия, безумные пророки, кровная месть и любовь-морковь - всё на своих местах. Динамика бодрая, смотреть, как минимум, не скучно. Большой плюс - сериал, при драматичном сюжете, не мрачный, юмор присутствует. Буду смотреть дальше, всего пока снято 2 сезона.

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 

Закончил пересматривать 1-й сезон Leftovers.


Ненавижу загружные фильмы, но это шедевр.


Вы вряд ли заметите аллюзию на нынешнюю американскую действительность. Вы вряд ли даже поверите, если носом ткнут. Пример:


Перед тем, как заняться сексом (для особо "продвинутых" в 2021-м уже даже с женой), нужно спросить:


Ты хочешь заняться сексом?
Ты уверена?
Ты уверена, что именно хочешь заняться сексом, а не боишься сказать нет?


3 раза. The golden rule of not rape.


Я не утрирую, действительно дошло до такого. "И с каждым днем их все больше". Это как из жизни, так и цитата из сериала.


В пилоте в сцене с извращенной бутылочкой он спрашивает девку... но не 3 раза, а лишь 2. Нужно 3! После чего с чистой совестью дрочит, пока она его душит. В конце сцены из ее глаза скатывается слеза - это намек, что для нее произошедшее - изнасилование.


Это изнасилование (C) нынешний социум США. Почти все пока еще так не думают, но публично уже боятся возражать таким "продвинутым". И вы не вздумайте, если окажетесь там - порвут как нефиг делать. Пока что лишь словами.



И таких аллюзий - весь сезон. Никаких оценок - лишь показывается.


Этот сериал так же топовый пример show, don't tell. Прям реально пример для подражания. Я несколько лет назад с охренительнейшей радостью принял этот пример. Век трудись - сто веков учись.



Без понимания этих аллюзий насладиться вполне может получиться и лишь оберткой. В 1-м сезоне в качестве нее дантесовское Чистилище. Потому все настолько мрачно.


Спойлер, который не спойлер, потому что в сериале это не раскрывается (show, don't tell), и народ почему-то допетрить не может, и бедненький страдает:


2% были забраны в рай, остальное говно оставлено в чистилище.


А может я и наврал. Решайте сами. :)



В следующих сезонах уже как бы не чистилище, и они почти как совсем другие сериалы.