Re: Курилка. Часть 174
 

Что вы понимаете под безграмотным ханжеством? Пожалуйста, приведите пример из этого ролика.


Будьте так любезны.

Сдается мне вы путаете обсерваторию и планетарий.


Если я вас правильно понял, то вы сделали вывод, что в этом планетарии пытались смотреть на звезды через объективы для фотоаппаратов?


Не вижу пространственно-временной связи между украинским селом пятидесятых годов, телескопами НАСА и интернетом.


Я лжи и нытья не увидел, а увидел нормальных людей с достойными целями в жизни и готовностью пожертвовать этой жизнью ради будущего своей Родины. Я вообще думаю, что если бы не вторая мировая война, СССР бы как минимум не распался. Сегодня таких нет - вы наглядный пример.

99% нормальных родителей России настолько загнаны суровой действительностью и заняты банальным зарабатыванием денег, что последнее, о чем они думают, так это о том где, как и с кем проводят время их дети и какой контент они при этом поглощают.

Если вы думаете, что ваши дети прекрасные, а вы нормальный, то есть большая доля вероятности, что вы просто не владеете всей информацией. Либо ваши дети еще ходят в детский сад и прекрасные по определению. Или у вас нет детей, а вы сами еще по сути ребенок.

Re: Курилка. Часть 174
 

От полугода до года. Это не несколько месяцев.
И необходимость третьей дозы все еще под сомнением. К тому времени может появиться новый штамм и нынешняя вакцина окажется бесполезной. И снова будут что-то долго изобретать.
Поэтому я не загадываю, а, на данный момент, я не парюсь. Пока вакцинацию не сделают обязательной для всех, чего переживать-то?

Re: Курилка. Часть 174
 

Он бы распался гораздо раньше. Как минимум, исчез бы, как недоразумение, бесхозный экономический строй.

Re: Курилка. Часть 174
 

ФеФе,
Нет, не потому. А потому что логически это недоказуемо.

Ведь атеисты не доказали его небытие

Извините... Но вы говорите неправду. Вероятно вы просто не в курсе...

Сайт "Азбука веры", раздел "Туринская плащаница" Это православные пишут... А для католиков она давно святыня... Так кто ее не признал? Какая церкрвь, если говорить об Апостольских, а не протестантских?

https://azbyka.ru/turinskaya-plashhanica

Цитирую

Цитата:

Принося свои молитвы пред образом на плащанице, мы через этот образ поклоняемся самому Христу Спасителю и Богу нашему, а не той ткани на которой есть Его Изображение, независимо от того сделан этот образ человеческими руками или он нерукотворен. Когда мы молимся перед образом, мы сообщаемся с самим Богом, когда мы целуем ткань с образом — мы молитвенно прикасаемся к самому Христу. Имея глубокую веру в Воскресшего из мертвых, мы посредством образа сообщаемся с Ним – с Первообразом, встречаемся с Ним воочию лицом к лицу, мы сообщаемся с Ним, с Ним – живым и дарующим жизнь, с победителем смерти и ада, с нашим Спасителем!

Ну, вы просто не понимаете, что такое наука... Проблема в том, что ученые говорят языком фактов и только...

Ткань такого-то возраста, на поверхности которой имеется отпечаток тела мужчины стольки-то - стольки-то лет и т.д.

Научно можно было бы проверить, но для этого нужен генетический анализ частиц крови на ткани, которые следовало бы сравнить с родственниками предполагаемого покойного.

Поймите наконец, цель науки не в опровержении религии, а совсем в другом.

Ученые, которые исследовали плащаницу до сих пор спорят о ее подлинности, так как есть объективные и научные данные и за ее подлинность и против таковой.

Радиоуглеродное датирование дает 13 - 14 век. Но есть объективные свидетельства проникновения позднего углерода в ткань во время пожара в Средние Века.

С другой стороны, например, монетки - римские оболы, которые лежали на глазах - соответствуют оболам отчеканенным при Понтии Пилате - там была ошибка в надписи, эта ошибка есть на отпечатках и такие оболы Понтия Пилата обнаружены археологически с точно такой же ошибкой в надписи...

Но идут возражения с другой стороны - звучат возражения о возможности повреждений сымитировавших эту ошибку...

Если ученые, подчеркиваю, ученые спорят о ее подлинности на основании научных фактов и данных...

То есть подлинность ее в научном смысле не доказана, но и ее неподлинность не доказана так же. А отсутствие потомков и родственников Христа делает невозможным научную проверку факта Христос ли был завернут в плащаницу...

А Православная и тем более Католическая церкви признают ее подлинность. На счет Монофизитов не знаю.

То на каком основании делаете однозначные выводы вы?

Re: Курилка. Часть 174
 

Это не проблема, ибо факты есть доказательство законов науки!

Согласен и науке и мне насрать на религию и бога!


Неправда, учёные материалисты, давно не спорят ибо давно доказали что это подделка! А спорят только отдельные представители религии, но оифициальная церковь не признает плащаницу подлинной!

А эти все ваши слова или сознательная неправда или ваша некомпетентность . Ибо Ученые не спорят и не доказывают ибо давно все доказано! И ни Римско-Католичесская ни Православная церковь не признает плащаницу подлинной! Повторил третий раз!

Re: Курилка. Часть 174
 

адекватор, не болтайте ерундой!

Тут все в курсе, что "только в дореволюционной России была настоящая свобода для предпринимателей".

Re: Курилка. Часть 174
 

ФеФе,
Да? Я же дал вам ссылку на официальный православный портал... Как тиак не признает?!!!

Хорошо... Навскидку первый попавшийся православный сайт на эту тему

https://pravoslavie.kg/answers/1191

На счет ученых "которые доказали..." Даже тётя Вика с вами несогласна

Все цитировать не стану

Там, кстати, сноски на источники откуда взяты утверждения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B8%D1%86%D1%8B


Где доказано? Кем? Дайте ссылку пожалуйста.

Ссылочку в который раз просить можно? Где сказано, что не признают? Не возаодят в догматическую истину, да. Но признавать признают, иначе не выставляли бы ее на поклонение и копии не стояли бы в православных собораж

Ну православных я со ссылками уже цитировал...

Теперь католики.

А теперь ссылочку на непризнание? Ага :)

Re: Курилка. Часть 174
 

И есть подозрение, будут спорить до Второго пришествия. Хождение по воде докажут однажды, а личность Христа останется спорной. Потому что главное тут вопрос веры. Каждому предложен выбор, который нужно сделать. ФеФе смелый очень, а я вот однозначно судить не могу. Шутка ли, на кону вечная жизнь. Может, её нет. А вдруг есть?

Re: Курилка. Часть 174
 

Подорожник,
Но, воть, даже в Апостольских церквях есть вещи недогматические, то есть необщеобязательные.

Например, институт местночтимых Святых. То есть человека причисляют к Лику Святых, но поклонение ему не является общеобязательным для всех без исключения членов церкви, а поклоняются ему только в определенной местности или епархии.

Воть пример, как раз католический - в некоторых странах Латинской Америки Эрнесто Че Гевара Де Ла Серна является местночтимым Святым и верующие могут помолиться перед иконой Че Гевары.

Католическая церковь вполне признает это, но поклонение Че Геваре не является общеобязательным для всех без исключения католиков.

Re: Курилка. Часть 174
 

Таки да. Но, сдаётся мне, для решения судьбоносных вопросов, а вечная жизнь к таким точно относится, надёжнее обращаться к тому, кто принимает решение, а не к тем, кто может походатайствовать.) Это я как бывший помощник директора ответственно заявляю.

Re: Курилка. Часть 174
 

Да это не в твой огород, а в обязательную вакцинацию, и баранов, которые с пеной у рта требуют, чтобы весь люд провакцинировался, ведь тогда ковид испарится.

Re: Курилка. Часть 174
 

К сожалению не испарится. Грипп не побороли, с чего бы ковид побороть )
Так и будем с ним жить.

Re: Курилка. Часть 174
 

О чем и речь.

Re: Курилка. Часть 174
 

Интересно, вера в светлое коммунистическое общество это религия или не религия?

Re: Курилка. Часть 174
 

И вы херню не городите. Как раз во время ВОВ была создана мобилизационная экономика. И эта модель в виде командно-административной системы прокорячилось вплоть до 1991 года. Или что. В конце 80-начале 90ых вдруг от добра добра начали искать? Нет. От добра добра не ищут.

Re: Курилка. Часть 174
 

Истинно так на 100%. Вам рассказать, кто и как "регламентировал" предпринимателей, ремесленников, лавочников в Российской Империи и что они платили?
Мастерская при доме (сапожники, шорники (тогда это был считай автопром), столяры, бондари, кузнецы, портные, пекари, аптекари и т.д.) Их курировали 3 человека на губернский город. Проверяли положение наемных рабочих - чтобы в праздники не заставляли работать, условия были хорошие, чтобы платили работникам по божески. Налогов был 1 символический патент раз в год. Всё.
Не похоже на РФ ни сколько?
На всех побережьях до 1917 года были морские и речные рынки, как и сейчас во всем мире, кроме РФ. В РФ рыбаков на мелких судах назвали браконьерами и истребили. В селах поморов на берегах не осталось ни одной лодчонки, в морских, речных и океанских городах РФ нет частных рынков морских/речных - единственная морская/речная/озерная страна в мире, где их нет. Впрочем, их истребили ещё в СССР, но там хоть рыболовецкие колхозы на берегах корячились, сейчас и их нет.
Или вам рассказать, как добывали глину для производства красного кирпича?
Блять, свободно. Давались участки под разработку любому желающему. Оттуда дореволюционные храмы, имения и дома красного кирпича дореволюционной постройки. Иди сейчас "разработай полезное ископаемое", равно как и в СССР хозяин.
Продолжить? Это переварите.

Re: Курилка. Часть 174
 

По сути - религия. Вера в несбыточный рай на земле.
Маркс - дух
Ленин - отец
Сталин - сын, он же отэц народов
рядовые большевики - монахи ордена иезуитов
Вооруженные рабочие и крестяне с солдатами -

участники безумных крестовых походов

Вкпб, Кпсс - религиозная сектантская организация
Обкомы, горкомы - местные храмы, наполненные священниками

Мавзолей - главный храм и святилище и т.п. религиозная атрибутика

Re: Курилка. Часть 174
 

Все же забыл, кто именно из святых отцов церкви пошутил ещё в прошлые века: во всем мире хранится около 200 тонн гвоздей с Креста Господня.

Re: Курилка. Часть 174
 

ФеФе, пожалуйста, скиньте сюда хотя бы одну ссылку или фотографию объектива с фокусным расстоянием 5 метров.

Re: Курилка. Часть 174
 

адекватор, давайте переваривать постепенно, маленькими порциями.

Где можно об этом прочесть, кроме как на этом форуме в вашем посте?

Re: Курилка. Часть 174
 

Цели разные.

Re: Курилка. Часть 174
 

И какие это цели?

Re: Курилка. Часть 174
 

Скорее средства.

Re: Курилка. Часть 174
 

На почве подобного бревенчатого очковтирательства вырастают всякие реконструкторы истории величия России.

Есть среди них и такие любители истории, из-за которых в соседнем государстве за последние восемь лет методом кристаллизации чувственных идей образовалось 13,5 тысяч трупов.

Re: Курилка. Часть 174
 

Какие же разные средства?

Re: Курилка. Часть 174
 

Например, революция/аскеза.

Re: Курилка. Часть 174
 

У первых построить коммунизм - единственная достойная Человека цель. У всех остальных (включая церковь) ничего подобного и близко в мыслях нет. И потом это несопоставимые вещи. РФ светское государство, как минимум по конституции. И чтобы вам там не говорили в церкви, и в кого бы Бога вы не верили, это не имеет никакого отношения к вашему материальному миру.

Re: Курилка. Часть 174
 

Не находите, что если бы, например, многие люди исполняли десять заповедей, мир был бы несколько другим? Даже внешне, исключительно с материальной стороны, разве нет?

Re: Курилка. Часть 174
 

Мы сравниваем две веры. Веру в Бога и загробную жизнь и веру большевиков в светлое будущее. И то и другое недостижимо и выглядит как вера в сверхестественное. Можно ли на основании таких аналогий считать веру в коммунизм религией? Вот и весь вопрос. А вы о каких-то средствах и целях

Re: Курилка. Часть 174
 

Так сказали же. "Цели разные" значит "нет". "Средства разные" значит "да".

Re: Курилка. Часть 174
 

Это вы так наивно полагаете. Это лишь вопрос времени. В коммунизм не нужно верить, более того он в этом не нуждается, его нужно строить.

А верить в Бога никто вам не мешает, прямо сейчас.

Я ответил на ваш ваш вопрос.

Re: Курилка. Часть 174
 

Строили уже, хватит. Народу положили в этом строительстве столько, что даже думать о коммунизме не хочется. Ребрендинг не поможет.

Re: Курилка. Часть 174
 

ФеФе,
Поискал и нашел технические характеристики Индустара - 50

Технические характеристики
Оптическая схема – 4 линзы в 3 группах, «Тессар»;
Фокусное расстояние – 52,48 мм;
Относительное отверстие – 1:3,5;
Угол поля зрения – 45°;
Число лепестков диафрагмы – 8;
Пределы диафрагмирования – 1:3,5-1/16;
Минимальная дистанция фокусировки – 1 м;
Крепление к камере – резьба М39 с р/о 28,8 мм;

https://radojuva.com/2020/10/industa...-50-lzos-1969/

Re: Курилка. Часть 174
 

Нахожу. Но мне кажется, что опять же подходы принципиально разные. В церкви я не вижу развития. Хотя думаю, что с теми людьми, которые на самом деле соблюдают десять заповедей, можно скорее построить коммунизм, чем с любыми проходимцами, которые сами мечтают стать буржуями.

Re: Курилка. Часть 174
 

На 100% согласна.

Re: Курилка. Часть 174
 

Если вам случайная бригада шабашников построила кривой и разваливающийся дом, это разве повод отказываться от идеи построения дома вообще и мерзнуть всю жизнь под открытым небом?

Re: Курилка. Часть 174
 

Не повод, конечно. Но я бы уже позвала не шабашников, а тех, кто умеет строить и соблюдает десять заповедей.

Re: Курилка. Часть 174
 

Интересный подход. И как бы вы их проверили на предмет соблюдения заповедей?

З.Ы. Но главное в том, что вы уже и не против построения коммунизма.

Re: Курилка. Часть 174
 

Я не против строительства нового дома, я против строительства нового дома под лозунгом коммунизма. И любого другого лозунга тоже. Для строительства дома не нужна идеология, нужен хороший архитектор и строители. Просто профессионалы, без каких-либо знамен. На предмет заповедей люди проверяются очень просто. Если есть жизненный опыт, то порой и разговора достаточно. Уже по лексике можно немало узнать.

Re: Курилка. Часть 174
 

Не в советских учебниках истории и редактированных совковой цензурой источниках - это точно. А вообще, не знать совсем недавнюю историю своей страны - это дремучая дикость. Начало 20 века - это вам не период крещения Руси. А с темными тумаками спорить смысла нет. Аргументы от оболваненных совков типа "в поле ветер, сзади дым, а чё они вон там".