Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Малхолланд Драйв (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3482)

Князь М 27.08.2013 14:38

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 444129)
надо было смотреть фильм, а не бутеры жевать.

Бутеры вкусные были :)
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 444129)
Она сразу начала себе объяснять появление подружки.

А что себе объяснять? Тут не объяснять, а выяснять надо. Логично было сразу сесть на телефон и предъявить тёте: "Тёть, чё за хрень, голая девка в ванной, у вас тут шо в Голливуде так принято?" А почему она так не сделала? Потому
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 444129)
что это бред

И Линч
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 444129)
может придумывать любую ахинею.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 444129)
(МД 1ч 06 мин 20)

Это слишком далеко. :)

Элина 27.08.2013 14:42

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444133)
А почему она так не сделала?

Потому что она мечтала о голой девке в ванной, а тут вдруг сбылось. Хе-хе.

Князь М 27.08.2013 14:46

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 444134)
Хе-хе.

:happy:

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 444134)
Потому что она мечтала о голой девке в ванной

Да. Это скорей Линч мечтал. Сублимация у него такая.

сэр Сергей 31.08.2013 10:59

Re: Малхолланд Драйв
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 444021)
Это вы о чем сейчас? Вроде золотой век после конца света обещали. Конец света был, теперь ждем расцвет всего, а вы такое...

Это я об эпохе постмодерна. Век это, как выясняеьтся, совсем не золотой, это, скорее, пришествие "духовного антихриста" (концепция старообрядцев-беспоповцев). Многие чувствуют, что что-то стало не так. С виду, вроде все так, но не так, это точно. Что-то ушло, а то, что пришло, зловеще и страшно.

Кирилл Юдин, как закоренелый модернист, упорствует, утверждает, что все так и нечего огород городить (хотя, при этом, постмодернисты убедили его, что философия не наука, что с точки зрения модерна - ересь).

А Дэвид Линч показывает нам реальность нашего сдинувшегося мира. Мы говорим - бред. Так и есть. Наш мир - реальность виртуального бредосна. Но, от чего-то никто не хочет признавать правоту Линча.

сэр Сергей 31.08.2013 11:01

Re: Малхолланд Драйв
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 444030)
Это было бы так, если бы мы не знали, что эти сцены снимались для сериала а ля Твин Пикс.

В том-то и дело. что это не сериал а ля Твин Пикс, а ПМ. Вот, поэтому мы с ним и разбираемся.

сэр Сергей 31.08.2013 11:22

Re: Малхолланд Драйв
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 444017)
Красиво звучит, но мне не нравится - слишком похоже на неизлечимое психическое заболевание.

Это не психическое заболевание.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 444017)
Надо такое, чтобы даже дураку (и в первую очередь дураку - умный поймёт ведь, что это понты) было понятно, что перед ним ну очень крутой чувак, ну такой, круче любых интеллектуалов, самый умный априори.

Ну, до крутых интеллектуалов нам всем, включая Графа Д, как до Москвы в известной позе.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 444017)
А есть ещё гуманитарии-НЕинтеллектуалы? Гы

Не ерничйте. Вы прекрасно поняли о чем я. Интеллектуалы-технари, как правило, мыслят слишком рационально. Иногда об стенку с размаху удариться хочется от их вопиющего, непроходимого рационализма.

Кстати, библиотекарь, прочитавший "Разоблаченную Изиду", бесспорно, гуманитарий. Но, интеллектуал ли?



Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 444017)
Я не вижу никакого символизма. Возможно у меня иной жизненный и культурный опыт, соответственно, и иные переживания и ассоциации.

Почти верно: Вы мыслите в парадигме модерна. Для вас 1=1 и ничему больше. А, если, вдруг, выясняется, что 1 несколько больше, чем, просто, 1 и логика дает сбой, вы достаете бритву Оккама и снова уравнивете уравнение.

Ваш мир равен самому себе и ничему больше. И его можно препарировать с помощью идиотски тупой науки.

Это не плохо и не хорошо. Это, просто, матрица в которой вы воспринимаете мир. У меня она иная. Вот и разница.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 444017)
Но Доктор никого не видит. Глюк больного? Глюк!

То, что доктор ничего не видит ниоткуда не следует. Доктор, просто, реагирует на проишедшее спокойно.

Это для него обычное дело, банальная ситуация.

Впечатлительная девушка, попав в операционную или в гущу боя, тоже может умереть от страха, но хирург в операционной и солдат в бою будут вести себя спокойно - это их среда.

Бред - среда доктора. Он с ним работает каждый день.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 444017)
Ну, вообще-то тот самый персонаж, который падает от страха, на совершенно здорового не тянет в любом случае.

Персонаж умер. Это очевидно - во сне, увидев ужас, человек просыпается. На яву он, он. тоже просыпается, только в иную реальность, а в нашей умирает.

Я неоднократно убедительно доказывал, что он умер.

сэр Сергей 31.08.2013 11:25

Re: Малхолланд Драйв
 
Князь М,
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444117)
Просто разгадки должны быть у всех одинаковые и без подсказок

Тогда это не будет интеллектуальное кино, это будет банальный мэйнстрим.

сэр Сергей 31.08.2013 12:05

Re: Малхолланд Драйв
 
Князь М,
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444126)
Чтобы там что-то понять или попытаться понять нужно посмотреть ни один раз. Так?

Так-то так, но, Князь, надо же брать поправку на то, что это интеллектуальное кино, а не мэйнстрим.

Это в мэйнстриме обязательно (как правило) даются ответы на все вопросы и зритель думает, что он умный. Это глядя мэйнстрим можно расслабиться и получать удовольствие с бутерами.

Никто не обещал, что с интеллектуальным кино будет легко. Тут вам не мэйнстрим. Тут 1 не равно 1. Тут расслабиться не получится.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444126)
Но когда смотришь первый раз и сталкиваешься с нелогичным, неадекватным поведением героев уже и досматривать не хочется.

По-моему, напротив. Чем меньше логии и больше неадеквата, тем интереснее. Тем больше хочется разгадать и найти смысл, тем более напряженно работает воображение.

А то, знаете, как в телефильма выходного дня, по-моему, не прикольно - только фильм начался, а ты уже знаешь, что сейчас этот вот, откует ей бэбика и свалит, а, потом, через много лет помет, что был неправ.
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444126)
Если автор задают какие-то вопросы, то почему бы не дать на них ответы в этой же сцене или в следующей.

Автор знает ответы. По сути, сцены и есть ответы автора. Зритель должен сам найти вопросы и соединить их с ответами.

А что же вы хотели? Это же интеллектуальное кино. Ту зритель и сердцем и мозгами работать должен. Работать, а не прсто, расслабиться и все понять. Жанр такой (или направление такое, но по сути не важно).

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444126)
Это вообще моя квартира! Пошла вон отсюда психичка. А может, ты воровка?! Сейчас полицию вызову. Так ведь нет. Она ее спать укладывает.

Знаете... Жители "одноэтажной Американии" удивительно, бывает до глупости, наивны, добры, доброжелательны и простоваты. А девушка, как раз из такого вот Догвиля приехала, а не из Нью-Йорка.

Это житель мегаполииса сразу позвонил бы 911 и сходил бы на кухню за ножом или в прихожую за бейсбольной битой. А житель Догвиля (города Собачинска - аналогичная устаревшая идиома, сейчас принято выражаться - Мухосранск, например), Догвиля, в котором один бар и один супермаркет, который на супермаркет не тянет, но считается таковым, не станет поступать так резко.

Конечно, жителю нашего мегаполиса, который считает, что чем злее, жесточее и говнистее, тем он более похож на крутого американа, действия жительницы Догвиля кажутся неадекватными. Веди он бы, не просто, вызвал бы по(ми)лицию, но еще бы и убил бы гостью до ее прибытия.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 444126)
Просто каждый эпизод должен быть логически завершён.

Так, каждый эпизод, вполне логически завершен. Просто, логика Линча вам непонятна. Но, это не означает, что ее там нет.

сэр Сергей 31.08.2013 12:07

Re: Малхолланд Драйв
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 444129)
Не говоря уже о том, что это бред (сон) ГГ. А в состоянии бреда она может придумывать любую ахинею.

Вот, в этой трактовке я с вами категорически не согласен. Это не сон, это реальность.

сэр Сергей 31.08.2013 12:11

Re: Малхолланд Драйв
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 444012)
"Я так богат лишь потому, что в мире много идиотов" (С) С.Дали.

То есть, по-вашему, Дали, просто торговал всяким бредом, пользуясь тем, что всякие интеллектуалы видели в нем "глубокий смысл"?

Но, он, по крайней мере, художник.

Ложь Галилея много опаснее. Она сформировале профаническую науку и позитивистское, рациональное мышление, которое отрицает любые смыслы вообще.

Элина 31.08.2013 12:36

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 444918)
Многие чувствуют, что что-то стало не так. С виду, вроде все так, но не так, это точно. Что-то ушло, а то, что пришло, зловеще и страшно.

Как говорят, постоянными могут быть только перемены. Кому-то зловещи они, им страшно. А другие нормально вписались, им хорошо. )

сэр Сергей 31.08.2013 12:47

Re: Малхолланд Драйв
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 444927)
Как говорят, постоянными могут быть только перемены.

Это да. Но, мы живем в уникальное время, время фазового перехода между модерном и постмодерном.

"Желтая стрела", вдруг, остановилась на берегу моря и пассажиров начали пересаживать на судно "Желтая чайка".

Вот, в момент пересадки, как раз, многое становится ясным. В частности, то, что "Желтая стрела" не единственное ранспортное средство.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 444927)
Кому-то зловещи они, им страшно.

Они видят и понимают. Вот, Линч, например, видит и предуреждает - ы вступаем в демоническую реальность.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 444927)
А другие нормально вписались, им хорошо. )

Я бы не сказал, что вписались. Скорее, просто, не осознали новую матрицу.

Элина 31.08.2013 12:51

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 444929)
Они видят и понимают. Вот, Линч, например, видит и предуреждает - ы вступаем в демоническую реальность.

А вы сильно удивитесь, если окажется, что нет. Что сейчас начало конца демонической реальности.

сэр Сергей 31.08.2013 13:04

Re: Малхолланд Драйв
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 444930)
А вы сильно удивитесь, если окажется, что нет.

Не окажется, к сожалению.... Элина, для того, чтобы убедиться в том, что демоническая реальность наступает, надо просто внимательно посмотреть на мир. Включить телевизор, наконец...

Мир сдвинулся - сказал Стивен Кинг и это факт. Все разрушается, ржавеет, приходит в негодность.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 444930)
Что сейчас начало конца демонической реальности.

Нет, нет. Наступает царство дьяволочеловечества. Пик Кали-юги. Все. Приплыли. В перспективе Армагеддон. Но, скоро ли...

Элина 31.08.2013 13:18

Re: Малхолланд Драйв
 
сэр Сергей, я внимательно смотрю на мир. Телевизор нужно не включить, а выключить. 99% информации - это деструктивные образы, страх, смерть. А настраиваться нужно на Жизнь, тогда будущее станет не таким, как вы только что описали.


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot