Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 50 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5269)

Кинофил 26.06.2014 21:40

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 514726)
Да вы, как погляжу, большой знаток автомобилей.
Ага, японские и корейские машины это говно, а американские просто прелесть.



Да, видел ваши умозаключения:


А вам не приходило в голову, что у азиатов 70% - это стоимость ресурсов, потому что у них зарплата маленькая, а не потому что они ресурсов на столько больше потребляют.

При подорожании нефти все товары - и американские, и азиатские - подорожают примерно одинаково.
Это подтверждает и то, что с повышением цены нефти рынок продолжают захватывать азиаты, и никакого заметного перераспределения товарных потоков не происходит.
Более того, производство с завидным упорством уходит в азию.

Когда я пишу про Азию, то имею в виду Китай, Вьетнам и прочие экономики, где нет баз и диктата США.
Япония и Корея для меня Запад как ЕС. Те же развитые технологии и американский протекторат.

Учите арифметику.
Если азиаты тратят на ресурсы столько же, а зарплата у них меньше, то у американских и европейских товаров шансов бы давно не было.

Пропорции понимаете что такое? Вот почитайте - средняя школа.

Запад и спасает пока только, что Азия потребляет больше ресурсов на единицу товара. Цены поэтому сопоставимые.

А то представьте - амерский работяга с 3000 баксов в месяц и 5 китайских по 200$, выполняющие его же функции. И при этом один ресурсорасход. Вот и все - амер через год безработный с закрывшегося предприятия.
Себестоимость несравнимая получается.

А так бы не уходили, их бы уже съели сами азиаты безо всяких совместников.

сэр Сергей 26.06.2014 21:51

Re: Курилка. Часть 50
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514733)
Когда я пишу про Азию, то имею в виду Китай, Вьетнам и прочие экономики, где нет баз и диктата США.

Оригинальный взгляд... Если вам не будет сложно, напишитемнев личку подробно с обоснованием это ваш взгляд...

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514733)
Учите арифметику.
Если азиаты тратят на ресурсы столько же, а зарплата у них меньше, то у американских и европейских товаров шансов бы давно не было.

Признаться, я, уже, устал... Валерий-М - такой жестокий сторонник либерального экономического учения в его крайних вариантах, что свято верует во всемогущество "Волшебной руки рынка" на уровне либеро-эйфории начала 90-х, что я ужеотчаялся объяснить ему что-либо...

сэр Сергей 26.06.2014 21:53

Re: Курилка. Часть 50
 
Пролетчиков, до рэчи, про униатство 100 лет назад, вот тут гляньте и послушайте галичанина.

Кинофил 26.06.2014 21:56

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 514738)
Кинофил,

Оригинальный взгляд... Если вам не будет сложно, напишитемнев личку подробно с обоснованием это ваш взгляд...


Признаться, я, уже, устал... Валерий-М - такой жестокий сторонник либерального экономического учения в его крайних вариантах, что свято верует во всемогущество "Волшебной руки рынка" на уровне либеро-эйфории начала 90-х, что я ужеотчаялся объяснить ему что-либо...

Можно и не в личку. Это оккупированные страны, где стоят американские гарнизоны и правительства подчинены США.
Положение как недавно наговорил польский министр Сикорский о Польше на подсосе у США. Один в один. Поэтому это нормальный Запад - все порядки американские.

Американская ошибка, они от жадности влезли не в оккупированные страны и создали Франкенштейнов.

Да я тоже сторонник либерализма, в общем. И тоже исхожу из выгоды и экономики во главе всего.
Он просто русофоб и америкофил. Либерализмом у него не пахнет. Он от сердца пишет - ему хочется, чтобы США были на коне, а РФ в дерьме. А что реально происходит ему неинтересно, сплошные подгонки.

Валерий-М 26.06.2014 21:57

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514733)
Запад и спасает пока только, что Азия потребляет больше ресурсов на единицу товара. Цены поэтому сопоставимые.

Ошибаетесь. Цены не сопоставимые. Они в разы меньше за китайские товары. И эти товары в Европе продаются за смешные деньги повсеместно.

Запад спасает другое. Для производства многих изделий нужна высокая квалификация и образование работников, опыт производства, владение ноухау.
То есть авиационный двигатель не сделать просто купив необходимое оборудование и материалы.
Есть также еще понятие моды и престижа.
В магазинах, например, в Испании лежат и китайские дешевые зонты и зонты европейских производителей - во много раз более дорогие. Покупают и те и другие.
То есть в нише бюджетных изделий Китай доминирует и не имеет конкуренции.

Кинофил 26.06.2014 22:02

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 514743)
Ошибаетесь. Цены не сопоставимые. Они в разы меньше за китайские товары. И эти товары в Европе продаются за смешные деньги повсеместно.

Запад спасает другое. Для производства многих изделий нужна высокая квалификация и образование работников, опыт производства, владение ноухау.
То есть авиационный двигатель не сделать просто купив необходимое оборудование и материалы.
Есть также еще понятие моды и престижа.
В магазинах, например, в Испании лежат и китайские дешевые зонты и зонты европейских производителей - во много раз более дорогие. Покупают и те и другие.
То есть в нише бюджетных изделий Китай доминирует и не имеет конкуренции.

Что ж вы такой бестолковый.
Предприятия в Китае начинают с минимального - такие домны Мао. И дав им развиться, создаются нормальные предприятия. Типа деревень делающих планшеты, чего у нас Чубайс не смог.
Вот задача Запада не дать им подняться до такого уровня, а держать на полукустарщине с большими затратами ресурсов. Пока какая-то ниша остается. А так они продадут подешевле и проведут модернизацию. И все - труба. Смерть еще одной западной конторки.

Валерий-М 26.06.2014 22:32

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514745)
Предприятия в Китае начинают с минимального - такие домны Мао. И дав им развиться, создаются нормальные предприятия.
Вот задача Запада не дать им подняться до такого уровня, а держать на полукустарщине с большими затратами ресурсов.

Это ваши голословные утверждения.
А вот конкретика по металлургии:
http://www.metalbulletin.ru/analytics/black/403/

"Основанием китайского «металлургического чуда» является очень дешевая рабочая сила. Средняя зарплата китайского металлурга, по данным Metals Consulting International Limited и Bureau of Labor Statistics, составляет лишь около $1,1 в час (ниже только в Индии). При этом в России аналогичный показатель составляет порядка $2,3, в Бразилии – $3,2, Тайване – $6,4, Японии – $21,7, США – $23,8. Самые высокие зарплаты, конечно же, у сталепроизводителей Европы, в частности в Германии ($34,1), Швеции ($29,7), Великобритании ($25,3) и Франции ($26)."

Металлургия Китая имеет значительную уязвимость по отношению к растущей стоимости импортной железной руды (страна поглощает около 50% железной руды, перевезенной морем, так как руда собственных месторождений низкого качества и трудно добываема). Однако в итоге КНР всетаки имеет более низкую себестоимость производства стали по сравнению с производством в США, Европе и многих других регионах мира.


Так кто кого и какими ценами на нефть удерживает?

кирчу 26.06.2014 22:36

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 514675)
второй раз наткунувшись на "мутанта".

У меня бабушка по маминой линии Федоровская - украинка и уж никак не мутант!

А не желает ли сэр Сергей попросить извинения, за это высказывание? Ведь требует же он этого, причем достаточно часто, у тех, чьи высказывания ему пришлись не по-вкусу.

сэр Сергей 26.06.2014 22:38

Re: Курилка. Часть 50
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514742)
Да я тоже сторонник либерализма, в общем.

Вы, таки, будете смеяться, но судя по вашим писаниям, вы, совершенно не либерал...

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514742)
И тоже исхожу из выгоды и экономики во главе всего.

Вот это, совершенно нелиберальное высказывание.

сэр Сергей 26.06.2014 22:44

Re: Курилка. Часть 50
 
кирчу,
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 514757)
У меня бабушка по маминой линии Федоровская - украинка и уж никак не мутант!

И что? Она галичанка?


Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 514757)
А не желает ли сэр Сергей попросить извинения, за это высказывание

Не желает.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 514757)
Ведь требует же он этого, причем достаточно часто, у тех, чьи высказывания ему пришлись не по-вкусу.

Я требую извинений за прямые оскорбления.

А за то, что я изложил свою позицию - Малоросы это русские, по сути, субэтнос русского народа, а галичане это русские смутировавшим сознанием и самоидентификацией.

Убедите меня в обратном и я свою позицию изменю.

Надия 26.06.2014 23:05

Re: Курилка. Часть 50
 
Из Одноклассников:

Цитата:

У меня мама украинка, папа русский, какую часть себя мне нужно истребить и будет ли от этого кому-то счастье?!

кирчу 26.06.2014 23:13

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 514760)
Малоросы это русские, по сути, субэтнос русского народа, а галичане это русские смутировавшим сознанием и самоидентификацией.

И те и другие считают себя, в равной мере, украинцами. И до определенного времени это обстоятельство никого не смущало и не оскорбляло.
Сэр Сергей, если вы ненавидите нацию и называете ее субэтносом, то это откровенный нацизм. А разве не вы в десятках курилок доказывали, как это плохо - нацизм! Двойные стандарты победителя?

автор 26.06.2014 23:28

Re: Курилка. Часть 50
 
А счастье было близко, так возможно - но вот пинзес нечаянно нагрянет и счастье сгинет где-то далеко: http://antifashist.com/item/v-evropa...-ukrainoj.html

сэр Сергей 26.06.2014 23:39

Re: Курилка. Часть 50
 
кирчу,
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 514775)
И те и другие считают себя, в равной мере, украинцами.

Не в равной мере. Галичане считают только себя правильными украинцами.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 514775)
И до определенного времени это обстоятельство никого не смущало и не оскорбляло.

Ну от чего же никого? Вам снова сбросить видео о деяниях Фарион?

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 514775)
Сэр Сергей, если вы ненавидите нацию и называете ее субэтносом, то это откровенный нацизм.

С чего вы взяли, что я кого-то ненавижу? С того, что я не исполняю ритуальных танцев с бубном вокруг украинцев?

А нацизм строится на национальной исключительности, я же, напротив, считаю что мы - один народ, что мы полностью равны. Что в этом нацистского?

Субэтнос - часть этноса, которой присущи некоторые особенности, отличающие ее от основного этноса.
Википедия:
Субэ́тнос (также субэтни́ческая гру́ппа) — компактно проживающее сообщество людей, которые принадлежат к большему народу (этносу), но отличаются особенностями своей культуры и осознают это отличие. Субэтническая группа имеет самоназвание, а её члены испытывают двойственную принадлежность — к этносу и субэтносу одновременно.

Экология человека. Понятийно-терминологический словарь. — Ростов-на-Дону. Б.Б. Прохоров. 2005:
Субэтнос— этническая группа, часть этноса, занимающая компактную территорию, об*ладающая диалектальной и культурно-бытовой спецификой. В ходе консолидации субэтносы могут сливаться с основной частью этноса.

Лкы Гумилев "Этногенез и биосфера земли":
Субэтнос — этнический таксон рангом ниже чем этнос. Наличие разнообразных субэтносов — важный признак устойчивости этноса, так как субэтносы делят между собой функции, находясь в отношениях симбиоза. Путем неантагонистического соперничества субэтносы делают внутреннюю структуру этноса наиболее гибкой, не нарушая его единства.

Это все нацизм? Или, в угоду кому-то, я должен исполнить ритуальный танеу поклонения украинству? Не буду. Потому что, украинство - страшная, более того, чудовищная идеология, не раз приносившая, прежде всего, населению Украины неисчислимые беды и страдания.

Кирилл Юдин 26.06.2014 23:55

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 514675)
Да простят меня россияне, но Русь - это земля от Львова до харькова, и от Запорожья до Смоленска-Курска.

:) Я вот это и имел в виду, когда спрашивал об источниках "истины".


Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 514675)
Ярслав шел с Руси на Новгород, и с Новгорода на Русь.

То есть Новгородской Руси не было?

А разве термин «Киевская Русь» возник не в первой половине XIX века?

Из "Повести временных лет" о событиях 862 года:
Цитата:

И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.


Текущее время: 02:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot