Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5764)

стар лей 01.11.2016 20:45

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 650809)
стар лей,

Ну не скажите... Кинг - великолепный писатель, большой писатель. Правда, у него есть проходные романы. Ну, это понятно... У него, кстати, график был, еще, жестче, чем у Пелевина.

Да и Пелевин доказал, что он большой писатель...

Что делать... И Рембрандт Ван Рейн работал на заказ. Заказ "Ночного дозора" поломал ему жизнь...

Время расставляет всё по местам. И успешные при жизни часто уходят в небытьё. "Неудачники", становятся классиками.

сэр Сергей 01.11.2016 20:47

Re: Критикуй. Часть 5
 
стар лей,
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Вы полагаете я должен был прочесть все книги и пересмотреть все фильмы?

Нет, ну, что касается Кивинова, то, каких-то "Ментов" или, какую-то "Убойную силу" вы, наверняка видели, а это Кивинов :)

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Ага, не зная существа вопроса.

Не... Ну, можно провести личное исследование - почитать что-то, поговорить с профи... Ну, в конечном итоге, все равно, ведь, придумается свое :)

Достоверность в деталях, а не в правдивости истории :)

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Там где начинается бизнес, кончается искусство. Ибо что ради денег, ремесло.

Далеко не всегда... Шедевры это, ведь, не только Тарковский с Сокуровым и в жанровом кинематографе и шедевры и классика встречается :)

Михаил Бадмаев 01.11.2016 20:53

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)


Там где начинается бизнес, кончается искусство. Ибо что ради денег, ремесло.

Я ж вам ещё раз говорю - кино - это затратное производство, такова его специфика. И как всякое производство, оно должно окупаться и приносить прибыль.

Эстас 01.11.2016 20:58

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Понятию не имею кто это. Я вообще, на этом форуме бег году неделя.

А что-то так Серебро мне напомнили.

Кстати, про признание.
"Гении делятся на:
1) которых признавали при жизни и почитают после смерти;
2) тех, кого не признавали при жизни, но оценили после смерти;
3) и на тех, кого не ценили при жизни и забыли после их смерти".
как-то эдак

Кертис 01.11.2016 21:05

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 650813)
С чего бы это нереалистичен? Я его больше Тома люблю (

А вот!
У Твена не реализм )

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Со смехом и сарказмом.

Это вы. А я знаю тех кому нравится.
Мне фильм, в принципе, не понравился. И тут дело не в сцене. Фильм сам по себе скучный и вторичный.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Да ладно вам, про него и не знают.

Знают, знают.


Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Вы полагаете я должен был прочесть все книги и пересмотреть все фильмы?

Зачем же все? Хватит первых Ментов )
Они лучшие, конечно. Но реализм там очень напускной, за которым сплошные фантазии.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Теперь вот искусство фантастикой становиться.

Это потому что не у всех есть лабутены, чтобы им любоваться. Без лабутенов какое-же искусство?



Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Никогда не оглядываюсь на чужие суждения и условности. Какие бы авторитеты за ними не стояли. Потому, чёрное называю чёрным, белое, белым.

Поэтому и не зарабатываете как сценарист, да? )


Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Понятию не имею кто это. Я вообще, на этом форуме бег году неделя.

Похож на вас. Тоже теоретик, который знает, но не может.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Ага, не зная существа вопроса.

Пока нет вопроса, то и ответ на него искать смысла нет. Посмотрите Чудо на Гудзоне и тоже расскажите, как там все не реалистично )


Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Там где начинается бизнес, кончается искусство. Ибо что ради денег, ремесло.

Вы это Микеланджело рассказали? Моцарту?
Ваше мнение очень ценно для них.


Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
Да как-то не очень.))

Цифры покажите? )

Кертис 01.11.2016 21:08

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 650819)
Нет, ну, что касается Кивинова, то, каких-то "Ментов" или, какую-то "Убойную силу" вы, наверняка видели, а это Кивинов

И это фантастика ( Вот не помню, но непосредственно Кивинов вроде только в первых Ментах участвовал.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 650819)
Достоверность в деталях, а не в правдивости истори

Или в истории, но не в деталях )

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 650819)
Шедевры это, ведь, не только Тарковский с Сокуровым и в жанровом кинематографе и шедевры и классика встречается

К примеру Дюма был очень жадный. И писал ради денег. Что не делает его менее отличным писателем )
Классиком )

адекватор 01.11.2016 21:14

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650816)
ам где начинается бизнес, кончается искусство.

Бизнес иногда - тоже искусство.
Понимаю так вашу позицию "всё, что делается не за деньги - это искусство. Все, что делается за деньги - не искусство, а ремесло и бизнес".
Это не так. И за деньги создаются великие вещи, и , думаю, процентов 80 всего мирового креатива, включая музыку, литературу, скульптуру, живопись, были сделаны небесплатно, и мастер просто не может сделать "неискусство" хоть бесплатно, хоть за деньги, и бесплатно творилось огромное количество ненужного хлама. Словом, все гораздо сложнее.
Но сегодня, точно лично я никаких крупных вещей бесплатно делать не буду по причинам понятным, а ещё из принципа. Фига вам, господа обитатели общества пожирания. Кушайте колбасу из сои, ешьте сыр из пальмового масла, пейте коньяки из биоэтанола с краской и читайте и смотрите суррогаты и подделки.
Это вот мой такой наивный детский протест, ибо другого никакого нет у меня.

Эстас 01.11.2016 21:18

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650824)
А вот!
У Твена не реализм )

Кертис, вы вообще хоть чего-нибудь не знаете? (

адекватор 01.11.2016 21:21

Re: Критикуй. Часть 5
 
Кино - сложное искусство. даже сложнейшее. Это не живописец один на один с холстом, а потом со зрителем, не писатель и поэт один на один с текстом, а потом с читателем, не композитор, им спрятаться не за кого., но зато всё в их руках.
Если я написал херню, это я написал херню. и шедевр - тоже я. А кино зависит от сложения способностей очень многих создателей, искусств и профессий . От сценария - а это драматургия, законы жанра. талант и еще много чего. От костюмера, правильного кастинга, хорошей игры актеров, саунндтрека, цвета, картинки, а сегодня ещё и от графики, от осветителя, оператора, режиссера, звукорежиссера и вообще всей команды.
Но для успеха кино надо всего три вещи - сценарий, сценарий и ещё раз сценарий (с).
Впрочем, это рассуждения тоже из области "летом тепло, а вот зимой холодно".
Ясный пень, что так.

Кертис 01.11.2016 21:28

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 650827)
Кертис, вы вообще хоть чего-нибудь не знаете? (

Много чего (
Знаю я мало...

адекватор 01.11.2016 21:31

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650829)
Знаю я мало...

Я в 20-30 лет все знал. А сейчас понял, что не знаю ничего.

стар лей 01.11.2016 21:45

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 650819)
стар лей,

Нет, ну, что касается Кивинова, то, каких-то "Ментов" или, какую-то "Убойную силу" вы, наверняка видели, а это Кивинов :)

Знаете, не поклонник сериалов про милицию. (К "Месту встречи изменить нельзя, не относится".)


Цитата:

Не... Ну, можно провести личное исследование - почитать что-то, поговорить с профи... Ну, в конечном итоге, все равно, ведь, придумается свое :)

Достоверность в деталях, а не в правдивости истории :)
Хотите знать, за что я уважаю Стругацких (помимо всего прочего)?

Кертис 01.11.2016 22:12

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650832)
Знаете, не поклонник сериалов про милицию

Вот Менты это от реального специалиста, вы же поклонник реализма? )

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650832)
К "Месту встречи изменить нельзя, не относится"

Причем сериал сильно отличается от оригинала Вайнеров. При этом ни один из них не работал в милиции в описываемый период (в милиции один из них работал на в середине пятидесятых, а это другая эпоха)

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650832)
Хотите знать, за что я уважаю Стругацких

За то, что их не волновала правдоподобность в деталях? )

стар лей 01.11.2016 22:13

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 650822)
Я ж вам ещё раз говорю - кино - это затратное производство, такова его специфика. И как всякое производство, оно должно окупаться и приносить прибыль.


А ведь ещё не так давно,
Картиной звали мы кино,
Смотрели всё, почти запоем,
И свято верили героям,
Что критики? Толпа зануд,
И был кумиром Голливуд...
Куда же это всё пропало?
Увы, в трясине капитала,
Теперь все, - Камера, мотор,
С одной лишь целью, касса, сбор.

стар лей 01.11.2016 22:27

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650824)


Это вы. А я знаю тех кому нравится.


Знаете, я тоже.
Цитата:

Мне фильм, в принципе, не понравился. И тут дело не в сцене. Фильм сам по себе скучный и вторичный.

Вы имеете полное право на собственное мнение.

Цитата:

Знают, знают.
Не припоминаю, чтобы в гос.кино военная и гражданская авиация присылали отчёты об особых случаях в полёте.))
Цитата:

Зачем же все? Хватит первых Ментов )
Они лучшие, конечно. Но реализм там очень напускной, за которым сплошные фантазии.
Не моя тема, не нравиться.
Цитата:

Это потому что не у всех есть лабутены, чтобы им любоваться. Без лабутенов какое-же искусство?

По лабутенах не спец. Я вообще, только недавно узнал что это обувь.

Цитата:

Поэтому и не зарабатываете как сценарист, да? )
А что, все должны быть сценаристами? Зачем?
Я честный графоман, если пишу, то исключительно по своему настроению.
А если кому-то моё чтиво нравиться, то это их проблемы, не мои.))

Цитата:

Похож на вас. Тоже теоретик, который знает, но не может.
Как часто я слышал подобную аргументацию.))

Цитата:

Пока нет вопроса, то и ответ на него искать смысла нет. Посмотрите Чудо на Гудзоне и тоже расскажите, как там все не реалистично )
Неа, не хочу.))

Цитата:

Вы это Микеланджело рассказали? Моцарту?
Ваше мнение очень ценно для них.
Исключения только подтверждают правила.

Цитата:

Цифры покажите? )
А вы? ))


Текущее время: 17:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot