Re: Курилка. Часть 165
 

Вы признаёте, что ведающие люди помогали людям выжить, работали на позитив, а их уничтожала церковь.

Re: Курилка. Часть 165
 

Вам самому не дико это говорить? Вы так любите доказательства - все случаи колдовства были доказаны? Как, кроме самооговоров под пытками? Какими уликами? Кто и по каким признакам свидетельствовал о колдовстве?
Поэтому 100% обвинительных приговоров за ведовство вынесены бездоказательно, основаны на лжесвидетельстве, мракобесных бредовых приметах и знаках, суеверных представлениях, оговорах и самооговорах под пытками.

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Абсолютно не дико. Колдовство было обычной практикой того времени, весьма распространенным промыслом.

Если кто-то занимался колдовством доказать это было относительно несложно. Вся деревня, каждый последний крест в ней знал, кто ведьма. А колдовские приборы и снадобья могли быть найдены при обыске.
Крестам было нельзя без ведьм. Быть ведьмой было, даже почетно и приносило доход.

Протестантским быдлом? Да. Но не инквизицией. Инквизиция - это процедура, грамотное, цивилизованное на тот период, следствие и милосердие к обвиняемой.

Инквизиция спасала. А протестантское быдло вело себя иначе. Но эти бесчинства не надо приписывать Инквизиции!!!

З.Ы.


Оголтелый либерализм в духе Новодворской (Да смилуется Всемогущий Господь над ее заблудшей душой) - это ошибочный взгляд при оценке исторических событий...

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Не признаю, потому, что это неправда и клевета!!!

Да какой позитив?!!! Вы о чем?!!! Несчастному кресту, просто, не куда было податься. Нет врачей. Как сейчас в поликлинику не пойдешь, скорая не приедет...

Если сдохнет скотина - загнешься сам.

Обращение к ведьме было вынужденной мерой и, да, в определенной степени, помогало выжить в Средние Века.

Какая? Проблема в том, что охота на ведьм шла в основном, в протестантских регионах. Там было большинство жертв.

Католическая Инквизиция так себя не вела. Она, в основном, занималась спасением души.

Не надо все валить в одну кучу. Да, не вся Инквизиция 100% была белой и пушистой. Но в целом, Инквизиция - очень положительное и полезное учреждение.

Re: Курилка. Часть 165
 

На ком больше ответственности - на руководителе или исполнителе? А ты вы так добормочетесь до того, что и Гитлер не виноват - он сам-то не убивал.
Почему сопоставимо - потому что убивали и те, и эти.

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Не нужно применять грязнык приемы спора, софистику и передергивание..

Вы спросили, что? Я не забыл :) И вам не удастся улизнуть...

Я вам ответил

Я не гоорил ни слова о том, что нет ответственности на тои, кто руководит.

К слову, пытки в практике Инквизиции практически не применялись, по той причине о которой я сказал - инквизиторы не могли контролировать палачей.

Трибунал ограничивался, как правило, демонстрацией орудий пытки. Это действовало на обвиняемых.

До Гитлера Вы договорились.

Это я хочу спросить Вас - При чем тут Гитлер? Мы говорим о Средних Веках и о Инквизиции, которую Вы пытаетесь оклеветать...


У журнаоистов сопоставимо все.

Но исторически, как принято в науке, это не сопоставимо и ненаучно. Вы - антинаучны.

Инквизиция не убивала. По большей части, Инквищиция спасала. Светские суды зверствовали, а Инквизиция сохраняла жизни.

То, что мы вилим в современных судах - состязательный процесс, доказательная база и т.д. Это все есть благодаря Святой Инквизиции.

Re: Курилка. Часть 165
 

С римским правом вы не знакомы.

Да, в самом деле. Не будет же "святой" неубивец" в рясе сам дрова таскать под человека.

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Я не юрист. Но римлян в Средние Века не было, как и их права.

А Инквизиция, как раз, на Римском праве и строилась.

Правовые системы госуларств средневековой Европы были не римскими, а феодальными, основанные на иных принципах.

Так, что не быор иам никакого Римского права и появилось оно в практике и в университетах благодаря Инквизиции...

Так, что не надо нас маленьких Римским правом стращать :)

Король Англии Эдуард Первый Длинноногий, как раз, сформировал в свое время, англо-саксонское право...

Так, человек сам виноват. Если раскаялся и принял Веру Истинную, остался бы жив...

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор, еще раз говорю Вам, вы нарушаете принцип историзма. В Средние Века было иное сознание, мир воспринимался иначе, люди жили и думали по-другому. А вы упорно пытаетесь оценивать средневековую реальность с современной точки зрения.

Это приводит к искаженному восприятию событий.

Re: Курилка. Часть 165
 

Вы так ничего и не поняли?
Речь про то, что истинная церковь не может убивать, лжесвидетельствовать и присваивать чужое имущество. Это нарушает её же собственный заповеди, то есть выбивает фундамент из-под стен. Рушится смысл всей системы. Церковь в таком случае становится политической (транснационально-космополитической) партией и коммерческой организацией. Это уже не церковь, а некая структура, вредоносная вдвойне тем, что влезла на Святое Место.
А вы про что?

Re: Курилка. Часть 165
 

адекватор,
Так Инквизиция, как раз, не убивала, по большей части приводила обвиняемых к покаянию или оправдывала. И боролась с ложными показаниями. !

То есть, с точностью до наоборот тому, в чем вы ее обвиняете!


Это протестанты жгли всех по малейшему подозрению. Но, это, простите, другая вера и совсем другие церкви.

Папский престол, при всем, давал пропуска, даже русским рабам, освободившимся из турецкого рабства, чтобы они вернулись на родину. Хотя это были русские схизматики, а не католики.

Что же вы все сваливаете в одну кучу. Повторяю, ведьм уничтожали в основном протестанты.

Преследования Испанской Инквизиции имели под собой основания. Но... Испанская Инквизиция - особый орган, она папе не подчинялась.

В разные периоды все было по-разному. Средние Века, тоже не однородны, это несколько эпох.

Re: Курилка. Часть 165
 

В точку!
:happy::happy::rage:

Re: Курилка. Часть 165
 

Прочитала внимательно полемику... Сэр Сергей, в этот раз Вы были не убедительны(

Re: Курилка. Часть 165
 

кирчу,
Я-то, ладно. А ученые - историки, ссылки на лекции которых я сбросил?
https://www.youtube.com/watch?v=0La5h_fmGXQ&t=1363s

https://www.youtube.com/watch?v=N_GH56g9n88&t=315s

Или давление на эмоции с точки зркеия современной морали - убедительнее?

Re: Курилка. Часть 165
 

Современную мораль, иногда, стоит рассматривать и как следствие и, как результат опыта прошлых жизней)