Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5764)

стар лей 01.11.2016 22:35

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650833)
Вот Менты это от реального специалиста, вы же поклонник реализма? )

Я не поклонник бесконечности.))

Цитата:

Причем сериал сильно отличается от оригинала Вайнеров. При этом ни один из них не работал в милиции в описываемый период (в милиции один из них работал на в середине пятидесятых, а это другая эпоха)
Читал и роман. Но фильм нравится. Да и нет там ничего, что противоречит.

Цитата:

За то, что их не волновала правдоподобность в деталях? )

Они в своей фантастике избегают деталей.

Кертис 01.11.2016 22:38

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650837)
Не припоминаю, чтобы в гос.кино военная и гражданская авиация присылали отчёты об особых случаях в полёте.))

Вы не в курсе как сценаристы ищут темы и как государство формирует их? )
Поинтересуйтесь.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650837)
Не моя тема, не нравиться.

Стесняюсь спросить, а ваша тема - что? Ну, кроме рассуждений о том, в чем вы не специалист?
Ничего плохого в таких рассуждениях нет, к слову. Просто забавный оксюморон )

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650837)
А что, все должны быть сценаристами? Зачем?

Нет. Я бы предпочел чтобы их количество уменьшилось раз в сто.
Это так, к вашей любви заявлять, что должны писать специалисты. Не мешайте специалистам писать )

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650837)
Как часто я слышал подобную аргументацию.))

Я бы задумался. Может быть это не аргументация, а истина?

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650837)
Неа, не хочу.))

не сомневался.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650837)
Исключения только подтверждают правила.

Оксюморон. И это не исключения. Исключения это те, кто умер в нищете. Их в разы меньше.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650837)
А вы?

Не знаете где можно посмотреть цифры бокс-офиса?
Я на него ориентируюсь, а вы на какие-то призрачные цифры которые нельзя увидеть? )))

Кертис 01.11.2016 22:43

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650840)
Я не поклонник бесконечности.))

Вы еще и не поклонник логики.
Причем тут бесконечность к Кивинову и ментам кроме вас поймет только. Да никто не поймет и ладно.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650840)
Читал и роман. Но фильм нравится. Да и нет там ничего, что противоречит.

Это вы как специалист работавший в органах в конце сороковых рассказываете? А поищите отзывы на фильм от людей работавших в органах в то время ) Удивитесь.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650840)
Они в своей фантастике избегают деталей.

Потому что она им не нужна. Хотя они превышают скорость света (что фантастика), у них человек легко выживает после выстрела в сердце и есть еще много чего ненаучного. Но да, они не рассказывают как работает нуль-Т.
Тогда и Булычев с Алисой гений. Тоже нет деталей.
Хотя... Алиса и так гениальна, без всяких "хотя" или "тогда" )

Эстас 01.11.2016 22:55

Re: Критикуй. Часть 5
 
Вдруг вспомнилось, что мои родители, учителя, никогда ничего плохого не сказали про "Большую перемену".

стар лей 01.11.2016 22:57

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650842)
Вы не в курсе как сценаристы ищут темы и как государство формирует их? )
Поинтересуйтесь.

Ну почему же? Знаю, сценаристы обращаются в соответствующие организации и если там сочтут нужным, то милостиво поделятся информацией.


Цитата:

Стесняюсь спросить, а ваша тема - что? Ну, кроме рассуждений о том, в чем вы не специалист?
А разве высказывать своё мнение о потребительском товаре, до которого снизошло современное кино, нужно обязательно состоять в союзе кинематографистов?

Цитата:

Ничего плохого в таких рассуждениях нет, к слову. Просто забавный оксюморон )
Согласен, абсолютно ничего, так лёгкий переход на личности.))


Цитата:

Нет. Я бы предпочел чтобы их количество уменьшилось раз в сто.
А мне как-то побоку количество. Было бы качество.

Цитата:

Это так, к вашей любви заявлять, что должны писать специалисты. Не мешайте специалистам писать )
Я кого-то за руку держу?

Цитата:

Я бы задумался. Может быть это не аргументация, а истина?
Нет там истины, скорее беспомощность оппонента.))



Цитата:

Оксюморон. И это не исключения. Исключения это те, кто умер в нищете. Их в разы меньше.
Все ли таланты известность получили? Увы.

Цитата:

Не знаете где можно посмотреть цифры бокс-офиса?
Я на него ориентируюсь, а вы на какие-то призрачные цифры которые нельзя увидеть? )))
И что дают эти цифры? Только отображают посещение. Я вот ходил и на "Экипаж" и на "Ледокол", значит в статистике. Но в статистике не отражено, понравились мне фильмы, или нет.

стар лей 01.11.2016 23:10

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650843)
Вы еще и не поклонник логики.
Причем тут бесконечность к Кивинову и ментам кроме вас поймет только. Да никто не поймет и ладно.

А может быть у вас логики нет?
Я чётко сказал, я не поклонник бесконечных милицейских сериалов. Я их даже не отличаю друг от друга.


Цитата:

Это вы как специалист работавший в органах в конце сороковых рассказываете? А поищите отзывы на фильм от людей работавших в органах в то время ) Удивитесь.
Некоторое представление о оперативной работе милиции у меня есть. Одно время была такая практика, когда представителя из армии выделенных частями в гарнизонный патруль, прикомандировывали к милиции.

Цитата:

Потому что она им не нужна.
Потому что они не хотели выглядеть глупо, когда развитие техники опережает фантазию авторов.

Цитата:

Хотя они превышают скорость света (что фантастика),
Сегодня да.

Цитата:

у них человек легко выживает после выстрела в сердце
А что здесь невозможного, для фантастики?
Цитата:

Но да, они не рассказывают как работает нуль-Т.
Зачем?

Кертис 01.11.2016 23:22

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 650846)
Вдруг вспомнилось, что мои родители, учителя, никогда ничего плохого не сказали про "Большую перемену".

Мне родителя и учителя просто о ней ничего не говорили (

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650847)
Ну почему же? Знаю, сценаристы обращаются в соответствующие организации и если там сочтут нужным, то милостиво поделятся информацией

Не так. Но вы можете это себе так представлять, конечно )

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650847)
А разве высказывать своё мнение о потребительском товаре, до которого снизошло современное кино, нужно обязательно состоять в союзе кинематографистов?

Вы, как и гек финн уходите от простого вопроса. Точно не братья?
Вопрос прост.
Ваша тема - что?

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650847)
Согласен, абсолютно ничего, так лёгкий переход на личности

Это смотря что вы вкладываете в это понятие. Если переходом на личности считать стандартное оскорбление, то нет. Но что-то люди в интернетах начали считать, что если я интересуюсь кто они, то это тоже переход на личности. Что не так.


Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650847)
Нет там истины, скорее беспомощность оппонента.))

Да, любимый аргумент тех, кто не может что-то доказать - обсудить оппонента.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650847)
Все ли таланты известность получили? Увы.

Смешной аргумент. Мы ведь не говорим о том, что нам неизвестно. Метафизика это к священникам.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650847)
И что дают эти цифры? Только отображают посещение.

А посещение есть единственный показатель нравится людям или нет. Не вам. Не мне. Тем на кого фильм рассчитан.
И, если смотреть на цифры, ваша версия
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650775)
Вот, не получается уже обмануть. Слишком топорно стали снимать.

не выдерживает критики. Ну или подтверждает, что ваше мнение не релевантно.


Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650847)
Я вот ходил и на "Экипаж" и на "Ледокол", значит в статистике. Но в статистике не отражено, понравились мне фильмы, или нет.

Раз ходили значит обмануть подучалось, получается и будет получаться )

Кертис 01.11.2016 23:30

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650848)
Я чётко сказал, я не поклонник бесконечных милицейских сериалов. Я их даже не отличаю друг от друга.

Если бы вы умели читать, вы бы прочли, что Кивинов автор первых Ментов, а вовсе не бесконечных сериалов. И он, в отличии от вас, специалист.
Какое-то странное неуважение к специалисту, от человека который за них ратовал.
Хотя. Постойте. Вы же не считаете, что специалист это именно вы, а остальных уважать ненужно ? )


Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650848)
Некоторое представление о оперативной работе милиции у меня есть. Одно время была такая практика, когда представителя из армии выделенных частями в гарнизонный патруль, прикомандировывали к милиции.

У меня тоже некоторое есть. Дядя мент. Среди друзей менты. Практику с ними проходил при МЧС. Это не делает меня специалистом, особенно в сороковых годах )))


Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650848)
Потому что они не хотели выглядеть глупо, когда развитие техники опережает фантазию авторов.

Это ваше мнение или их? Насколько помню их просто не интересовало развитие техники. Во всяком случае они так говорили. Они исследовали людей и общество, а не науку.

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650848)
Сегодня да.

А завтра выяснится, что по крылу с самолета на самолет переходить легко и приятно )

Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650848)
А что здесь невозможного, для фантастики?

Ничего. Вот и мне не понятно, что же рассказывая о реализме вы решили сослаться на Стругацких? Не на соцреализм же? )

Михаил Бадмаев 01.11.2016 23:46

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 650834)
Куда же это всё пропало?
Увы, в трясине капитала,
Теперь все, - Камера, мотор,
С одной лишь целью, касса, сбор.

Кино не может существовать, как голодающий художник-бессребреник, питаясь лишь портвейном и сигаретами. Не вижу в экономической стороне кинематографа ничего зазорного. И в советское время эта сторона была не на последнем месте. Это миф, что в СССР кино снимали "для искусства" (не то что проклятые буржуи...) Где-то тут на форуме была ссылка... Там приводились цифры прибыли советского проката (для того времени колоссальные цифры). П.С. Бессеребренничеством можно заниматься в частном порядке в качестве баловства (опять же-таки, если раскошелится кто-то другой)

Кертис 02.11.2016 00:53

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 650851)
Кино не может существовать, как голодающий художник-бессребреник, питаясь лишь портвейном и сигаретами.

Что там кино, даже я не могу. Курить бросил )

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 650851)
И в советское время эта сторона была не на последнем месте. Это миф, что в СССР кино снимали "для искусства"

Да. Но об этом предпочитают забывать )

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 650851)
П.С. Бессеребренничеством можно заниматься в частном порядке в качестве баловства (опять же-таки, если раскошелится кто-то другой)

Можно и за свой счет. Вот, мое любимое Квестопутешествие снято за свой счет )
http://seasonvar.ru/serial-8562-Kves...-1-season.html

сэр Сергей 02.11.2016 11:10

Re: Критикуй. Часть 5
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650855)
Курить бросил )

По-хорошему завидую :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650855)
Да. Но об этом предпочитают забывать )

Ну, а тот факт, что так называемое Экспериментальное творческое объединение Хрущев создал по образцу голливудских студий, главным образом по форме финансирования

И "Белое Солнце пустыни" снималось по голливудскому производственно-экономическому признаку.

Элина 02.11.2016 12:05

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650489)
Нет на игры времени )

На поиграться с диалогами, значит, нет времени, а на простыни километровые есть. Понятно.

стар лей 02.11.2016 12:15

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650849)
Не так. Но вы можете это себе так представлять, конечно )

Ну давайте, расскажите мне о фильмах, где в титрах, - По заказу...
Много таких фильмов? Вот в том-то и дело.

Цитата:

Вы, как и гек финн уходите от простого вопроса. Точно не братья?
Вопрос прост.
Ваша тема - что?
Если вас так сильно интересует моя личность, то так уж и быть, можете полюбопытствовать здесь: https://vk.com/id5784889
Что до вашего вопроса, то здесь у меня принципиальная позиция, отвечать только на те вопросы которые связаны с моими заявлениями и утверждениями.
А я сказал чётко, - Сериалы о милиции-полиции не моя тема, не нравятся.
Что не понятно?
Вы конечно вправе спросить что мне нравится, но вот я вправе проигнорировать этот вопрос.


Цитата:

Это смотря что вы вкладываете в это понятие. Если переходом на личности считать стандартное оскорбление, то нет. Но что-то люди в интернетах начали считать, что если я интересуюсь кто они, то это тоже переход на личности. Что не так.
Я разве упоминал о оскорблениях? Всего лишь говорил, что переход на личности стандартный приём, когда нечего сказать по существу.



Цитата:

Да, любимый аргумент тех, кто не может что-то доказать - обсудить оппонента.
Чем вы и занимаетесь.

Цитата:

Смешной аргумент. Мы ведь не говорим о том, что нам неизвестно. Метафизика это к священникам.
Не более смешной, чем ваши аргументы.

Цитата:

А посещение есть единственный показатель нравится людям или нет. Не вам. Не мне. Тем на кого фильм рассчитан.
И, если смотреть на цифры, ваша версия

не выдерживает критики. Ну или подтверждает, что ваше мнение не релевантно.
Никак не можете понять, что сходил на фильм и понравился фильм, это не одно и то же?

Цитата:

Раз ходили значит обмануть подучалось, получается и будет получаться )

Да что вы говорите? Я за крайние 10 лет посмотрел всего 5 отечественных фильмов. Из них понравился только один.
Вывод сделал такой, впредь не торопиться на премьеры, а ждать отзывы.
Предвидя возражения, я сделал себе подборку посетителей сайтов по типу "кино-театр. ру" чьё мнение по фильмам совпадает с моим.
И в дальнейшем ориентируюсь на именно эти отзывы.))

стар лей 02.11.2016 12:17

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 650851)
Кино не может существовать, как голодающий художник-бессребреник, питаясь лишь портвейном и сигаретами. Не вижу в экономической стороне кинематографа ничего зазорного. И в советское время эта сторона была не на последнем месте. Это миф, что в СССР кино снимали "для искусства" (не то что проклятые буржуи...) Где-то тут на форуме была ссылка... Там приводились цифры прибыли советского проката (для того времени колоссальные цифры). П.С. Бессеребренничеством можно заниматься в частном порядке в качестве баловства (опять же-таки, если раскошелится кто-то другой)


Да-да, нынешнее искусство уже не может существовать без бизнеса, а вот кинобизнес без искусства, может.))

стар лей 02.11.2016 12:29

Re: Критикуй. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 650850)
Если бы вы умели читать, вы бы прочли, что Кивинов автор первых Ментов, а вовсе не бесконечных сериалов. И он, в отличии от вас, специалист.
Какое-то странное неуважение к специалисту, от человека который за них ратовал.
Хотя. Постойте. Вы же не считаете, что специалист это именно вы, а остальных уважать ненужно ? )

Вы сценарист, или пропагандист? Уж больно любите домысливать за других то, чего они не заявляли.
Я сказал только то, что я не поклонник сериалов о милиции. Вот и всё.

Цитата:

У меня тоже некоторое есть. Дядя мент. Среди друзей менты. Практику с ними проходил при МЧС. Это не делает меня специалистом, особенно в сороковых годах )))
Ну и? Возвращаясь к тому фильму, что там такого невозможного физически?
Ведь я не цепляюсь, например к тому, что в большинстве случаев в фильмах о авиации, экипаж не выполняет карту, весьма скучная процедура для кино, хотя Митта смог её неплохо воспроизвести.

Цитата:

Это ваше мнение или их? Насколько помню их просто не интересовало развитие техники. Во всяком случае они так говорили. Они исследовали людей и общество, а не науку.
Именно. Но сочиняя о людях будущего, очень сложно обойти технические вопросы. У них это получилось.

Цитата:

А завтра выяснится, что по крылу с самолета на самолет переходить легко и приятно )
Вы просто не технарь. Путаете понятия, технически осуществимо и теоретически возможно.

Цитата:

Ничего. Вот и мне не понятно, что же рассказывая о реализме вы решили сослаться на Стругацких? Не на соцреализм же? )
Когда это я ссылался на Стругацких для подтверждения своих заявлений о реализме в кино? Опять домысливаете?


Текущее время: 13:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot