Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 91 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5795)

Кирилл Юдин 22.11.2015 00:06

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 599064)
А про 90-е я ничего не говорю хорошего. Не знаю, почему Вы ко мне их привязываете.

Я объясню. Вы в процессе беседы заявили:
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 598815)
Но, если выбирать между, то я выбираю демократию. Ну, точнее то, что сейчас так называется.

Именно сейчас демократией называется то, что у нас было в девяностые. При Путине ведь все демократы стонут, что их свободы нарушают, что Путин выстраивает тоталитарную систему и тиранию. А вот девяностые они приводят в пример, как время настоящих возможностей и свободы!
Понимаете?

Если вас устраивает то, что сегодня у нас - так это не демократия в "современном понимании". Это почти сталинизм. :) Вот и прикидывайте теперь, что же вам на самом деле нравится.

Кубастос 22.11.2015 00:06

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 599061)
Политиканы еще любят слово "справедливость"

Люблю!
И то, что она у каждого своя - правда.

Нюша 22.11.2015 00:07

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 599070)
Н-да. "Старый Мазай разболтался в сарае", и я тоже. Пойду-ка баиньки.

Спокойной ночи - завтра если что объясню, что я нашла странного в этих ваших сообщениях - если будет время и актуально...

Кирилл Юдин 22.11.2015 00:08

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 599064)
Вам о моих испытаниях не известно! Я не из тех, кто на папины и мамины денежки живёт. Всё своим трудом и без нытья. Так что не надо мне говорить про возможности! Мне ничего не досталось легко, кроме дела, которое идёт со мной с детства.

Какой вы забавный в своей наивности. :)

Кубастос 22.11.2015 00:10

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 599069)
это да - смотря куда направить...однако

Да, верно. многие родители "душат" в своих детях так называемые "дары" и навязывают им общеизвестные стереотипы, и, что ещё хуже, свои собственные.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 599069)
детям, как правило - и это норма - на пути формирования личности нравится много чего - то они увлечены динозаврами- то полицией, то пожарниками - то врачами - то грибами- то военными - то балеринами - то ещё кем угодно - это норма - дети примеряют на себя, то о чём узнают - то что им рассказали - в детстве- всё интересно - потому что они всё это узнают впервые!!! даже самая феерическая бредятина - им будет безумно интересна,,,,,

Среди всего этого будет что-то общее. Надо наблюдать. И помогать ему развивать это общее, пока он сам не поймёт, к чему это его ведёт.

Кубастос 22.11.2015 00:10

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 599072)
У меня ничего не проявлялось ни в детстве, ни юности.

Может, просто не заметили, не развили?

Кирилл Юдин 22.11.2015 00:13

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 599068)
Папа мой, например, хочет сейчас бизнес открыть, как мечтал с детства - "свою кафешку" и дом. Дом купили, а кафешку боимся. Боимся, что не справимся, что не умеем, но самое ужасное - боимся, что ответственность надо нести, что риски есть.

Значит не хотел никогда. Это маниловщиной называют обычно. Если быть точнее, то ваш отец на самом деле не кафешку хотел открыть, а что-то другое, то, что ему кажется дало бы ему открытие кафе. Но поскольку в кафе он ничего не смыслит, то боится, что и настоящая скрытая мечта потерпит крах.
Когда мечтают о кафе - то ответственности не боятся. Это как мечтать о детях, но бояться ответственности и рисков.

Слава КПСС 22.11.2015 00:16

Re: Курилка. Часть 91
 
Быть свободным можно только живя в землянке в лесу. В одиночестве. Как можно быть свободным в обществе - я не понимаю. Как говорит мой друг и родственник: "Для того чтобы я имел свободу в любое время дня и ночи выйти в магазин за сигаретами кто-то должен пожертвовать для меня своей свободой и сидеть в это время за кассой". Вы этому человеку так же отдадите часть своей свободы где-то, возможно даже не осознавая этого. Так мир устроен. Другое дело, что время этой "несвободы" можно постараться каким-то образом сократить, но стать полностью свободным вы не сможете никогда. Посему разговоры про "состояние души" - пустой треп. Завтра то что вы пишите перестанет быть востребованным и ваша мнимая свобода накроется медным тазом - скажется ваша зависимость от общества. Бизнес вообще понятие чуждое коммунизму, поскольку подразумевает эксплуатацию человека человеком - в противном случае ничего не заработаешь. Т.е. вы свободны опять же за счет свободы других, тех кто работает на вас. Но это безнравственно вы не находите? Где вы нашли столько Диогенов?

Кубастос 22.11.2015 00:17

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 599073)
и теперь - когда нет СССрии - абсолютно все стали не бояться - открывать кафешки - ну если следовать вашей логике!!! Да вы поймите - это от личности зависит - а не от того, что ваш папа жил при социализме и поэтому боится кафешку открыть...честное слово- ахинею вы говорите(((

Нюша, внимательно читайте! Про абсолютно всех я ничего не говорю. если следовать моей логике, можно заметить, что есть люди (много), которые благодаря "тепличным" условиям СССР стали несамостоятельными.

"Кафешку открыть" - лишь один пример. Вам ещё примеров привести?
К личности это имеет отношение, но только в том случае, когда человек сам по себе амёба. А когда человек сам говорит, что ему хочется, но он не представляет, как это сделать, потому что "раньше всё было по-другому", это другое.

Кирилл Юдин 22.11.2015 00:18

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 599071)
Потому что он не был готов к тому, что СССР развалится, и всё, что раньше давалось просто так, теперь надо нарабатывать самому, а как - без понятия. Это и мешает!

:) Я в девяностые хотел заняться собственным бизнесом. Открыл ЧП (тогда была такая форма - Частное предприятие - вид юридического лица, вроде нынешнего ООО). Счёт в банке - как положено. И дальше началось самое интересное... И ума хватало и решительности. Например понять, что это невозможно сделать в принципе, не оказавшись под бандитами. Нет, не в том дело, что вымогали бы они там что-то. А в том, что без их помощи раскрутиться было нереально. Максимум - с раскладушки носками торговать. Но я уже тогда понял, что барыжничество - не совсем бизнес.
А ещё я понял, что банки - самые большие бандиты на просторах СНГ. А спустя двадцать лет, я понял, благодаря тому опыту, как Прохоров стал миллиардером. Мне понадобился путь длиной в 20 лет и богатый разнообразный опыт. И психология "совка" тут не причём.

Элина 22.11.2015 00:19

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 599080)
Может, просто не заметили, не развили?

Нет, именно не было ничего, что бы мне нравилось больше, чем что-либо другое. Но у меня было счастливое детство, считаю. Я валяла дурака, гуляла во дворе, общалась с друзьями. То есть я особо не расстраивалась, что у меня нет ни к чему тяги.

Кубастос 22.11.2015 00:20

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 599075)
Если вас устраивает то, что сегодня у нас - так это не демократия в "современном понимании".

Если трактовать этот выбор как между тем, что было и что стало, тогда Вы правы. По крайней мере "лёд тронулся". Всё не идеально, но, думаю, что это просто временное явление.

Кубастос 22.11.2015 00:21

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 599078)
Какой вы забавный в своей наивности.

Может быть. Что плохого?

Кубастос 22.11.2015 00:27

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 599081)
Если быть точнее, то ваш отец на самом деле не кафешку хотел открыть, а что-то другое, то, что ему кажется дало бы ему открытие кафе. Но поскольку в кафе он ничего не смыслит, то боится, что и настоящая скрытая мечта потерпит крах.

Мечта такая у человека. Что, о кафешке мечтать нельзя? Хотел собирать друзей в своей кафешке, где на мангале вкусный шашлык, а за окном красивые виды. Не рассказать же всё...

Смыслит он всё! И лентяем не назовёшь... Как начальником работать в организации и бочки по железке с бензином переправлять (было одно время между вождением), так норм. А как сам, так вдруг не смыслит ничего...

Погонщик леммингов 22.11.2015 00:32

Re: Курилка. Часть 91
 
Цитата:

Сообщение от Слава КПСС (Сообщение 599082)
Быть свободным можно только живя в землянке в лесу. В одиночестве.

Только при условии самоограничения. Робинзон на острове был несвободен, потому что не мог покинуть остров и отказаться от такой свободы. Свободен ли царь? Даже не смешно. Свободен ли бог? Нет, потому что, согласно известному софизму о боге и камне, всемогущества не существует, а стало быть, не существует и свободы делать все, что пожелаешь. Вывод: стать свободным можно лишь путем избавления от потребностей, как учил Гаутама. Сидеть в пещере, медитировать на свой пуп и быть свободным. Только вряд ли многих это устроит.


Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot