Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3058)

Бо 28.06.2011 00:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 344973)
То, что чувства могут быть антагонистами героя, можно увидеть вот тут.
http://www.youtube.com/watch?v=1UqG2X8oku0им

Это классная короткометражка.
При всем уважении, там нет внутренней борьбы, когда чувства мешают герою чего-то достичь. А антагонист должен заниматься именно этим.

Насчет того, называть ли чувства антагонистом, ничего нового не добавлю. Я вижу так...

Беллуна 28.06.2011 10:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 345022)
ам нет внутренней борьбы

Бо, а Вв не уловили сомнение на лице героя, когда он входит в комнату, где стоял сейф? :))

Кирилл Юдин 28.06.2011 11:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 344973)
И помогаем начинающим сценаристам. То, что чувства могут быть антагонистами героя, можно увидеть вот тут.

Пара таких помощников и врагов не надо.:happy:

Чувства не могут быть антагонистом.

Как вы не поймёте простую вещь: антагонист - это противник героя, а не любое препятствие. То есть это должно быть существо одушевлённое и разумное, преследующее собственные цели, как и герой. Но в отличие от героя, цели антагониста прямо противоположные целям героя.
Антагонистом не может быть стихия, какие-то преграды, чувства (внутренний конфликт) самого героя, страшный зверь или толпа, даже если она состоит из людей.
Антагонистом гипотетически может быть некое существо или механизм, который обладает признаками разумного человека и отождествляется с личностью (андроид, инопланетянин и т.п.).

Другое дело, что не в каждой истории есть (обязан быть) антагонист. Поэтому попытки во что бы то ни стало его найти везде, часто заводят в тупик и приводят к неверным выводам.

Короче, для упрощённого понимания: антагонист - это всегда ЧЕЛОВЕК.

ТиБэг 28.06.2011 11:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 345008)
Контрацептивы понятно, а не пить то зачем?

Не пить во время работы. В противном случае даже контрацептивы не помогут:)
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 345008)
Двойной контроль в смысле чтобы сценарий не уходил от логлайна, наверное.

б....я Ну откуда вы все прилетаете?:)

Кирилл Юдин 28.06.2011 11:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 344839)
У героини цель: отомстить. Что ей мешает осуществить ее? Чувства к бывшему мужу.
Которые входят в мир антагонизма, как ни крути.

В какой мир? :happy:
Есть препятствия, есть конфликт (внутренний и внешний), а есть антагонист. Всё это разные вещи!

Беллуна 28.06.2011 11:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345082)
Есть препятствия, есть конфликт

Кирилл, с Вами спора не получится. Вы всегда и везде правы! :)))

Кирилл Юдин 28.06.2011 11:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345084)
Кирилл, с Вами спора не получится. Вы всегда и везде правы!

Это само собой. :)
Но то что я написал - не предмет для спора, а факт. Как то, что у треугольника три угла, например.

Анна М 28.06.2011 12:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 345081)
Цитата:

Сообщение от Анна М
Контрацептивы понятно, а не пить то зачем?
Не пить во время работы. В противном случае даже контрацептивы не помогут

Боже мой, кем вы работаете?

Беллуна 28.06.2011 13:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345086)
не предмет для спора, а факт

Кирилл, Вы, вне сомнения, умняшка, но побывать на семинарах Митты Вам не помешало бы.

Кирилл Юдин 28.06.2011 15:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 345093)
но побывать на семинарах Митты Вам не помешало бы.

Чтобы потом нести чушь, но уже с гордо поднятой головой? :happy:
Кстати, а не семинарах Митты употребляют "термин" - "антагонизм", и считают антагонистом внутренний конфликт героя? :) Сомневаюсь я, однако.

Анна М 28.06.2011 16:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
По-моему, вы оба правы. Антагонист, как человек или человекоподобное существо - это всего лишь частный случай того, кто или что может препятствовать протагонисту. Может быть есть более общий термин, не так персонифицированный, как "антагонист" или "противник", для обозначения препятствующей стороны конфликта.

Кирилл Юдин 28.06.2011 16:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 345108)
Может быть есть более общий термин, не так персонифицированный, как "антагонист" или "противник", для обозначения препятствующей стороны конфликта.

Может, но антагонист останется антагонистом, а не чувством, например. Насморк, может быть препятствием, но никогда не станет антагонистом. Антагонист создаёт препятствия, но сами препятствия никогда не станут антагонистом - так понятно?

Беллуна 29.06.2011 08:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345112)
но антагонист останется антагонистом, а не чувством

Кирилл, Вы противоречите сами себе.
Вот Ваша аннотация к сценарию "Папаша":
////Но есть нечто, что постоянно беспокоит его: он не может сознаться своей любимой в том, как он зарабатывал на жизнь.///
НЕЧТО, как ни крути, чувство СТЫДА, ВИНЫ и чего-то другого, известного только Вам, мешающее герою обрести счастье с героиней.

То есть, чувство относится к миру антагонизма, движет историю к финалу.
Кстати, история хорошая. :)

Беллуна 29.06.2011 09:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 345022)
нет внутренней борьбы, когда чувства мешают герою чего-то достичь.

Бо, кто или что у Вас антагонист в Вашем корметре "Двое"? Что движет Ваш сюжет вперед?

Роман Артман 29.06.2011 09:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 345080)
Пара таких помощников и врагов не надо

Могу облажаться, аки новичок и всё понять неправильно... Поэтому, как настоящий и качественный чайник вопрошаю. Создать обязательную схему сценария, где есть протагонист и антагонист, и герой в которого все влюблены - это самоцель, или это , чтобы всё таки добиться успеха и заставить зрителя сидеть и ждать результата драки?

А, если героем является откровенная мерзость с сильновыраженной шизофренией и раздвоением личности. Если он с утра, паинька - как большинство из нас... А, к вечеру крошит проституток в мелкую купустку; то этот фильм уже заранее, можно считать провальным? Это же не борьба "прото" и "анти", это смертельный бой самого с собой ... и... Что тогда!?


Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot