Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Качаю.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Звучит угрожающе! :horror: Мне сейчас начинать бояться, или есть ночь в запасе?)))

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Смотрю. :)

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Ой! Пойду, валерьяночки приму для профилактики... :haha:

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Они и так за нами следят. До часа X осталось недолго...

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Кстати, этот вопрос хотелось бы прояснить. Насколько правомерно для сценариста прописывать какие-то события для создания некой атмосферы, и только? То есть когда что-то происходит, но это не имеет особого значения, и главное в истории нечто иное. Интересны ваши мнения, господа. Просто часто слышу про этот "фон", а что оно такое и нужно ли вообще, обычно не обсуждается.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

В советских фильмах и американских сериалах это регулярно встречается. Но всегда подчинено некой идее. Это фон, детали придающие истории объем. Как специи - использовать нужно правильно, тогда они улучшат вкус. А если как сейчас бывает - то они убивают все.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Что значит "и только"?
"Титаник" - история любви в чистом виде. События развиваются на "Титанике" и кульминация происходит в момент крушения "Титаника". Но история любви неразрывно связана с гибелью лайнера.
Уберите историю крушения, что останется?

Я бы предложил такую схему:

Основная история раскрывается на фоне и с помощью определённых событий. Они не сами по себе. Не только лишь фон, от замены которого ничего не меняется, как от замены задника. Это неразрывно связанные элементы истории.

А вот если фон реально лишь фон, то это как раз уже очень плохо. Потому что нарушают главный, на мой взгляд, принцип кинодраматургии - в рассказываемой истории ничего не должно быть просто так.

Ну или перефразируя известную фразу о висящем ружье в первом акте, которое должно выстрелить в последнем. Если вместо ружья висит швабра, то это будет уже совсем другая история.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Добавлю: т.н. фон, выбирается так, чтобы наиболее полно раскрыть основной конфликт истории, и как можно точнее и изящнее её рассказать.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Работа разведки, как бы все это не выглядело романтично, никакой романтики в себе не несет. Разведчик с пистолетом - нонсенс. Разведчик размахивающий кулаками - нонсенс...но ведь надо делать зрелищное кино! Поэтому придумали Бонда, который к разведке не имеет никакого отношения ))))
Многие моменты из жизни разведчиков не покажут никогда...переход границы - придумывайте сами, да все придумывайте сами и консультанты пропустят. Нужно быть реалистами и понимать, что есть сферы в которые никогда не попасть, чтобы обнародовать...вот потому и ляпы. Ну и вообще...если в данном жанре не использовать фантазию авторов, то тема разведки до безобразия скучна. Об этом сам Молодый говорил в свое время. Сегоднф и "Мертвый сезон" не каждый досмотрит, хотя пытались сделать максимально приближенным.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Так вот я и хочу понять. В моём понимании в истории не должно быть ничего лишнего и "для красоты". Но вот часто слышу что, мол, такая-то линия нужна для фона, то есть именно как задник. Для усиления эффекта основного сюжета, но не путём логичного встраивания в оный, а чисто декоративно. И выходит, что убери это - ничего по сути не изменится... Сие, разумеется, неправильно, но ведь имеет место быть!

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Вторая линия может и не пересекаться с основной, но если она усиливает сюжет и раскрывает полнее идею, она уже не декоративна. То есть она может зеркалить основу на ином уровне ( отношения взрослых людей - первая любовь подростков, живущих по соседству), ярче раскрывать характер ГГ ( детективное расследование как основа и участие следователя в любительском шахматном турнире, чтобы показать откуда у него интересный тип мышления) и.т.п.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Предлагаю разделять сюжетные линии и сеттинг (мир, место действия, обстоятельства, в которых живёт герой).
Я писал иногда вторые линии, которые с основными были связаны постольку-поскольку. Либо общей темой, либо действительно неким фоном, который максимум показывал персонажей с другой стороны. Грубо говоря, "дома - на работе".
На сериалах, эти линии чаще всего совпадают с горизонтальным развитием сюжета и сюжетом вертикальным.

В таком случае, чаще всего вертикальные линии действительно не особо связаны с горизонтальной. В противном случае, вертикального сериала не получилось бы, где каждую серию можно смотреть отдельно.

Конкретный пример. У меня начинался цикл серий, где Глухарёв испытывает одиночество. Антошин спешит после работы к Насте, Коля к своей молодой жене. А, Глухарёв может прийти к Ирине только как гость. А гости не всегда уместны.
Тем самым я подводил главного героя к новому для него периоду жизни, когда он задумывается о семье.

В это время на заднем фоне развиваются несколько сюжетов. Одна линия, даже не линия, а скорее гэг - коротенькая юморная зарисовка семейной жизни коллеги Глухарёва. Вторая - сюжетная линия данной конкретной серии. Ссора с битьём посуды, перипетии и примирение - в финале счастливая семья ужинает вместе.
А вот Серёжка Глухарёв в финале этой же серии бродит один в пустующей квартире.

С одной стороны - обе сюжетные линии второго плана - чисто фон. Он никак не влияет на развитие сюжета основного. С другой, все они объединены общей темой и играют на контрасте, который простой зритель может даже и не осознавать. Но не почувствовать настроение не может.


Так что если что-то вообще тупо для фона, на мой взгляд, это совсем уж плохо. Приходилось писать и такое. Но там в последний момент не хватило несколько минут хронометража. Материал уже был отснят, изменения внести нельзя. Вот и пришлось тупо хоть что-нибудь буквально на две минутки вписать. Патч такой. :)
Но это скорее к производственной необходимости относится, чем к нормальной работе над сюжетом.

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Скат, Бонда придумали и для того, чтобы писать увлекательную беллетристику. Хотя, Ян Флемминг и служил в разведке, он-то прекрасно знал, что правда не зрелищна и не увлекательна.

З.Ы. Некоторые методы инфильтрации (проникновения разведчика на территорию противника) известны сегодня довольно широко... Но,аверное, потому и известны, что на практике, уже применяется нечто совсем иное :)

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 

Крыс, Атмосфера, ксттати, тоже, выразительное средство, как и жанр.

Воть, история Кирилла Юдина про одиночество Глухарева - живая иллюстрация - контраст на конфликте атмосфер, атмосфера любви и атмосфера семейного быта сталкиваются с атмосферой одиночества и ненужности.

Причем, атмосфера ГГ - ведущая в эпизоде и она становится выпуклой, яркой и прочувствованной зрителем, именно, на контрасте с другими атмосферами.

З.Ы. Не зря Михаил Чехов развивал теорию атмосферы. Ох, не зря :)