Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3298)

Нарратор 13.09.2011 20:30

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 357262)
Если суд удовлетворяет, то с момента вынесения решения суда задержанный превращается в арестованного.

А до задержания он может обратиться в суд за санкцией на арест?

Анатолий Борисов 13.09.2011 20:30

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 357270)
Именно это я имел в виду.

Совершенно верно. Только не обязательно по месту жительства. По месту пребывания белковой оболочки.

Нарратор,
Цитата:

А до задержания он может обратиться в суд за санкцией на арест?
Х.З. , если честно. Но, рассуждая логически, гражданин имеет право из любопытства присутствовать на судебном заседании в отношении его самого. Тогда следак должен предупредить его - явись, голубчик , в суд. Или привести, а это уже задержание. Нюансы, мать их так.

Фикус 13.09.2011 22:21

Re: Помогите. Часть 3
 
Задерживать должны тогда, когда сценарист посчитает нужным. Мало ли что там в УПК напишут. Его уже столько раз редактировали.

Таиса Тула 14.09.2011 00:40

Re: Помогите. Часть 3
 
Кирилл, спасибо Вам за рекомендации :), когда знаешь, что искать уже легче:

Цитата:

Вот и искать надо что-то типа процессуального уголовного кодекса того времени. Хотя лучше всё же инструкции, типа тех, что у современных оперативников есть.
Цитата:

Да, там ещё может зависеть от личности и его должности. Например, военных, могли арестовать, только военные. Я сейчас и не вспомню, что там с НКВД. Надо их структуру смотреть, полномочия и т.п.
Действительно, неплохо было бы найти такие инструкции в Сети. Мне пока не удалось. Но наткнулась на интересные документы. Они правда не дают ответы на все мои вопросы, но кое-что проясняют. Судя по всему, процедура ареста и допроса, была достаточно схожа с современной (как Вы и предполагали).

1. «Большой террор»: 1937–1938. Краткая хроника. Составили Н. Г. Охотин, А. Б. Рогинский. Здесь дается хроника событий и ссылки на некоторые документы.

http://www.memo.ru/his***y/y1937/hro...9/xronika.html

Интересная периодизация (там же):

- октябрь 1936 – февраль 1937 (перестройка карательных органов, установка на чистку партийной, военной и административной элиты от потенциально оппозиционных элементов в условиях угрозы «империалистической агрессии»);
- март 1937 – июнь 1937 (декретирование тотальной борьбы с «двурушниками» и «агентами иностранных разведок», продолжение чистки элиты, планирование и разработка массовых репрессивных операций против «социальной базы» потенциальных агрессоров – кулаков, «бывших людей», представителей национальных диаспор и т.п.);
- июль 1937 – октябрь 1938 (декретирование и реализация массовых репрессивных операций – «кулацкой», «национальных», против ЧСИР; интенсификация борьбы с «военно-фашистским заговором» в РККА, с «вредительством» в сельском хозяйстве и др. отраслях);
- ноябрь 1938 – 1939 (так называемая «бериевская оттепель»: прекращение массовых операций, упразднение большинства чрезвычайных механизмов внесудебной расправы, частичное освобождение арестованных, ротация и уничтожение «ежовских» кадров в НКВД).


2. "Оперативный приказ НКВД С.С.С.Р. № 00447 от 30 июля 1937 года".

Среди прочего в нем оговаривается порядок ведения следствия, организация работы троек, приведение приговора в исполнение.

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F...E2%84%96_00447

Нарратор, в этом документе как раз фигурирует фамилия Реденса, диалог с которым Вы привели.


К сожалению, эти документы не сообщают бытовых подробностей, которые могли бы сделать эпизод более запоминающимся. Возможно, могли бы помочь свидетельства очевидцев. Если кто-то располагает ссылками на подобные документы, подскажите, пожалуйста. В любом случае, постараюсь сделать эпизод максимально правдоподобным.

Нарратор 14.09.2011 09:24

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Таиса Тула (Сообщение 357313)
Возможно, могли бы помочь свидетельства очевидцев. Если кто-то располагает ссылками на подобные документы, подскажите, пожалуйста.

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/...y=21374&page=6

Шрейдер М. П. "НКВД изнутри: записки чекиста".
Написано несколько наивным языком, зато просто и бесхитростно - с описанием пыток, издевательств и имитации расстрела.

Цитата:

Сообщение от Таиса Тула (Сообщение 357313)
В любом случае, постараюсь сделать эпизод максимально правдоподобным.

Лишь бы не штампованным. Опера-ить тоже работали с придумкой. Вспомните сцену ареста из книги "В круге первом".

Денни 14.09.2011 11:57

Re: Помогите. Часть 3
 
Таиса Тула, арестам посвящена глава в "Архипелаге ГУЛАГ", 1 том. В т. ч. описывались аресты конкретных людей.

Таиса Тула 14.09.2011 17:42

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 357355)
Шрейдер М. П. "НКВД изнутри: записки чекиста".
Написано несколько наивным языком, зато просто и бесхитростно - с описанием пыток, издевательств и имитации расстрела.

Нарратор, спасибо :)
Материал интересный, чем-то напоминает мемуары Вальтера Шелленберга, наверное, именно простотой подачи.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 357355)
Лишь бы не штампованным. Опера-ить тоже работали с придумкой. Вспомните сцену ареста из книги "В круге первом".

Согласна. Подумаю над эпизодом. Мне кажется, важно, чтобы он был четким. Отсюда и столько вопросов по деталям.

Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 357365)
Таиса Тула, арестам посвящена глава в "Архипелаге ГУЛАГ", 1 том. В т. ч. описывались аресты конкретных людей.

Денни, спасибо - перечитаю :), нашла в электронном виде.

Если есть еще какие-то материалы или полезные ссылки по тематике, буду рада помощи.

Тетя Ася 16.09.2011 00:02

Re: Помогите. Часть 3
 
Скажите есть ли реальная возможность по внешнему виду дохлого животного (лисы) понять сдохла она от яда или от бешенства?
Буквально на глазах собака гоняла ее по участку на даче (ночью), выгнала на улицу, лиса как то странно взвизгнула и тут же рухнула замертво. Мгновенно - без агонии.
Соседи травили крыс сильнодействующим ядом, но может и правда бешеная, как многие лисы. Теперь боюсь за собаку.

Гребенкина Надежда 16.09.2011 00:33

Re: Помогите. Часть 3
 
Сейчас крыс часто травят ядом, который мешает свертыванию крови, поищите кровоподтеки, лопнувшие сосуды, есть ли кровавая рвота. Если соседи травили чем-то другим, можно узнать у них чем. Относительно бешенства эта болезнь у лис протекающая довольно скрытно, бывает лисы живут с бешенством всю жизнь. Лучше всего отвезти собаку к ветеринару. (И дохлую лису отдать на исследование, бешенство передается не только через кровь, но и через пот, и слюну, если вы погладили собаку, а на ней был биоматериал лисы лучше сделать прививку, и собаке тоже.)
Хотя она могла умереть не только от яда или бешенства, но и от остановки сердца, а что стало причиной, вам виднее.

сэр Сергей 17.09.2011 14:29

Re: Помогите. Часть 3
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 357713)
Соседи травили крыс сильнодействующим ядом, но может и правда бешеная, как многие лисы. Теперь боюсь за собаку.

И рассуждать не чего! НЕМЕДЛЕННО НА ПРИВИВКУ!!!

сэр Сергей 17.09.2011 14:31

Re: Помогите. Часть 3
 
Гребенкина Надежда,
Цитата:

Сообщение от Гребенкина Надежда (Сообщение 357730)
бывает лисы живут с бешенством всю жизнь.

:happy::happy::happy: Которая продолжается не более 10 дней.
Цитата:

Сообщение от Гребенкина Надежда (Сообщение 357730)
(И дохлую лису отдать на исследование, бешенство передается не только через кровь, но и через пот, и слюну, если вы погладили собаку, а на ней был биоматериал лисы лучше сделать прививку, и собаке тоже.)

На исследование следует нести ТОЛЬКО ГОЛОВУ. Вирус бешенства движется по периневральным пространствам в головной мозг, где локализуется и который поражает. Только мозговой материал может дать положительную реакцию иммунофлюоресценции.
Цитата:

Сообщение от Гребенкина Надежда (Сообщение 357730)
но и от остановки сердца, а что стало причиной, вам виднее.

Остановка сердца бывает при разных заболеваниях...

Тетя Ася 17.09.2011 15:07

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 358019)
И рассуждать не чего! НЕМЕДЛЕННО НА ПРИВИВКУ!!!

Собаку прививали недавно - 2 месяца назад.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 358020)
На исследование следует нести ТОЛЬКО ГОЛОВУ.

Вот делать мне больше не фига! Расчленять ее еще. В перчатках и пакете пластиковом на помойку оттащила уже. И перчатки и пакет - все там же, на помойке.

сэр Сергей 17.09.2011 15:17

Re: Помогите. Часть 3
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 358021)
Собаку прививали недавно - 2 месяца назад.

То есть, прививка еще действует. Это хорошо. Но, проконсультироваться, все равно, не помешает. Потому что возможность отравления не исключена. Лисы, ведь, питаются грызунами. Но, скорее всего, лисица погибла от бешенства.

Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 358021)
Вот делать мне больше не фига! Расчленять ее еще. В перчатках и пакете пластиковом на помойку оттащила уже. И перчатки и пакет - все там же, на помойке.

Я так и думал. Обычно этим никто не занимается. Поэтому, вы сами отправляйтесь на прививку. Рисковать нельзя ни в коем случае!!!

При травматологическом пункте, обычно, имеется антирабический кабинет, где врач-рабиолог занимается профилактикой бешенства .

Тетя Ася 17.09.2011 15:42

Re: Помогите. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 358022)
Поэтому, вы сами отправляйтесь на прививку. Рисковать нельзя ни в коем случае!!!

Не. За собаку привитую больше волнуюсь, чем за себя непривитую. Знаю, что прививки не всегда являются панацеей. А на меня -то лиса ни слюной, ни мочой ни чем другим брызнуть уже не могла.

Все равно, спасибо за участие, сэр Сергей.

сэр Сергей 17.09.2011 15:54

Re: Помогите. Часть 3
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 358023)
А на меня -то лиса ни слюной, ни мочой ни чем другим брызнуть уже не могла.

Э нет! Так нельзя. Вы не можете быть уверены!


Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot