Re: Курилка. Часть 5
 

Воровство зафиксировано как российскими, так и иностранными экспетами и задукомнетировано. Было бы не так, ЕС заняло бы другую позицию в отношении Украины и газпрома. Я эту истроию прекрасно знаю. Писал вам ответ. Да он почему-то стерся. С горечью констатирую, что Украинское руководство продолжает врать. Раньше, что якобы газ Украине идет дороже, чем Германии, теперь, что Европа платит менбше, чем Украина. Я вам скажу, Украина сейчас платит по 416 зеленых за 1000 кубов, а Болгарния, например, 500, как и другие страны. потому, что действует скидка в 100 долларов. А вообще вопрос о газе - это больше вопрос внутриполитической свары в Украине. Юля решила убрать посредника Фирташа, убрала и поплатилась. Деньги пошли в бюжет, а не в карман оппозиции, но народ этого почувствовать не мог, так как Фирташ покупая газ по дешевке и своим и за рубеж продавал его по сложившимся внутриукраниским ценам и европейским. Кстати, на Украину идут две трубы - одна для обеспечения Украины, вторая экспортная. Украинская вообще не перекрывалась, а экспотрную перекрыл Ющенко и уехал отдыхать на Карпаты, даже дозвониться не могли. Юля попала как кур в ощип. Газпром предлагал до этого газ по 250 долларов за 1000 кубов, Ющенко отказаося, а пришлось подписывать по евроценам так как ЕС поднажал, а в украинской арифметике они совсем не сильны. По каким еще ценам можно подписывать, кроме сложившихся европейских? По братским? Но Ющенко нам не брат, и не сват.

А по-вашему, русский это недокрученный украинский? Филологам виднее.

Северный поток, например. А вообще, функции Украины шире по блокированию России. ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан, Молдова) были создные под эгидой госдепа, лично Кандализа Райс курировала. Она же и ездила по этим странам с методическими указаниями. Сверхзадача политическая - недопустить сближения Европы и России, задача - экономическая лоббировать интересы компаний для гаозпровода Набуко. И еще всего выше крыши.

При чем здесь службы РФ? Все знали, Грузия готовилась, Украина помогала. Госсекретарь США Райс посетила Грузию и дала отмашку. Шла олимпиада - и Буш и Путин были в Пекине. Что уж там совсем-то дураками прикидыветесь.

Российское оружие осталось в Грузии после распада СССР и больше не поставлялось. А поставлялось Израилем, Германией, США, Украиной. На Украине танки российского производства модернизировались. кроме того, грузинская армия обучена натовцами и создана по натовским стандартам. Насчитывает 40 тыс. человек. А российская "армада" всего-то была 15 тысяч. Да и то не все успели принять в боях участие.
Если формально, то международным законодательством запрещены поставки оружия в зону межнациональных конфликтов. Но миротворческий корпус российский в Южной Осетии присутствовал там по мандату ООН, а всякое нападение на миротворцев по международным нормам считается, нападением на страну (страны), чьими гражданами является миротворческий контингент. А поставки оружия агрессору – прямое участие в войне. А, если не формально, то спасибо братьям украинцам за все хорошее.
Хорошее основание, чтобы сделать его героем Украины.

Ага-ага. Че то Пауль знает, но стесняется сказать. Ага, вот, ниже хоть и слабенький, но пук...

Ну, сплошь искажение фактов и тенденциозность. Несколько пунктов.
5. О том, что Россия первой применит ядерное оружие в критической ситуации объявлено уже давно и новая военная доктрина возведена в ранг закона. Вот, если бы, да бы мешает… Если с территории Украины или любой другой страны произойдет агрессия, то да… Так что иллюзии на этот счет Путин развеял совершенно правильно.
8. Россия еще не одобрила в Госдуме вступление в ВТО, оно пока не действует. Про сыр мы уже говорил, а на деле товарооброт между Украиной и Россией вырос в разы, после Ющенко. Не мелите газетной чепухи. Да и вступление России в ВТО не превращает Россию в проходной двор. 18 лет потрачено не зря. По крайней мере новый украинский запорожец точно будет облагаться такими же ввозными пошлинами, как и автомобили из других стран.
9. Про закрытие ЕДИНСТВЕННОЙ украинской библиотеке в Москве чушь. Раз она украинская, то украина и должна ее содержать. Платите, как все российские учреждения арендную плату и открывайте хоть десять любых библиотек.
6. Ой, не надо про оскорбления… Уж чего в украинском землячестве не наслушаешься, особенно когда за газ волосы на жопах рвут. А уж, депутаты в Раде… Уши повянут у барышень.
Ну и т.д.

Ну мантра, как коровам сиськи тянуть нам не интересна. Уж лучше мы производством займемся.
Вам с вашего крыльца вся Россия видна. 15-20 процентов бюджета Белоруссии – российские вливания. Читаю таких, как вы и думаю, а на хрена так называемая братская помощь. Тебя же еще и обсерут. Надо как США жить и поступать. А деньги направлять не в Белоруссию, а на фасад России смоленщину и брянщину. Когда при СССР фасадом была Белоруссия, пусть теперь будут российские регионы. Это справедливо.

Re: Курилка. Часть 5
 

Что вы, право, как дитя, котрое все понимает и знает. В России всего выше крыши. Огромное количество медицинских центров и учреждений, оснащенных по последнему слову науки и техники. Не меньше убого дерьма. Что просить миллиарды, если суммы на здавоохрание идут такие, какие может переварить экономика. Это же проблему в одночасье не решишь - нужно строить, обучать персонал, развивать свою мед. промышленность. То есть, заниматься делом. А не ныть и стонать или нести глупости, типа...

Кто они? Какие суммы? На каких биржах? На биржах торгуют, а не в азартные игры типа лото играют.

Re: Курилка. Часть 5
 

Без комментариев.

Я живу в 1.5 тыс.км от МКАДА. Не рассказывайте мне сказки про меня, ладно?

Дело даже не в этом, а в реакции политического руководства Украины во время тех событий. Ющекно рвал рубаху на себе и всячески пытался остановить Россию. Напомню, что именно Грузия расстреляла из всех видов оружия, как минимум российскую базу миротворцев, находящуюся в Осетии на основе международных соглашений. Эты базу грузины снесли с лица земли. А когда Грузия решила атаковать с моря, что сделал президент "дружественной" Украины? Всеми силами, вопреки всем договорённостям и пинципам пытался не выпустить ВМФ РФ из Крыма.
Кроме этого наши самолёты сбивали украинские военные, командированные в Грузию.

И после этого у хохлов хватает совести требовать от России газ по льготной цене? С какой стати? Во имя такой вот дружбы?

Не знаю, может у вас там и Аль-Киада в Раде своих представителей имеет, но у нас экстремистские организации в Думу не проходят.

Тюбег, не смешите меня. То, что Россия во многом зависит сегодня от цен на нефть и газ никто не спорит, но чтобы увидеть, как расходуются эти деньги мне не нужно смотреть телевизор вообще. ВСЁ это я вижу в своей жизни. И дороги, и медицину и сельское хозяйство - я могу наблюдать своими глазами, а не по телеящику, как это делает вы. Доказывать тому, кто крича о "пропаганде" уверяет меня, что я не правильно гляжу по сторонам - я не стану. Жить от этого хуже - тоже. Живите в своих заблуждениях, а я буду в своих.
Слава богу, от того, что Вы уверены, что моя жизнь, мой город, район область не меняется к лучшему - реальность не изменится.

Re: Курилка. Часть 5
 

Тюбег, то, что у нас проблемы (после стольких лет ограбления страны), вовсе не означет, что ничего не меняется. Например в моём, глубоко провинциальном и не областном городе, всё оборудование в поликилниках заменено на современное. Открыты новейшие медицинские центры. Сейчас появилась нехватка со специалистами способными работать на новой технике и в новых центрах - проблема решается. Молодые врачи обеспечиваются сразу отличным жильём, зарплата возросла в разы. Мою дочь муниципалитет направляет на целевое обучение в Ростовский медвуз, обеспечивая не только оплатой и жильём но и стипендией и практикой с очень дорогой ординатурой.
Все, с кем я служил в своё время - получили собственные квартиры в новых домах - бесплатно!
Дороги ремонтируются и строятся новые. Проспект, на котором я живу полностью перекроили сделав шикарные развязки и дорожное покрытие. Коттеджные посёлки вокруг моего города растут как грибы (сам перебираюсь в коттедж через месяц).

Единственное, что немного напрягает - даже в нашем небольшом городе стали появляться пробки в часы пик (одни иномарки, кстати). Что тоже о чём-то говорит. В семьях две машины уже не считается чем-то невероятным.
А ещё десять лет назад всего этого не было и в помине. Это был умирающий город.

И, кстати, десять лет назад я вынужден был покупать медполис, чтобы попасть к врачу (а потом ещё и ему платить и покупать всё, вплоть до бинтов и перчаток - сейчас только бахилы, если тапочек с собой не взял :)). Сегодня медполис выдают любому обратившемуся за пять минут причём бессрочный (раньше не более чем на год).

Re: Курилка. Часть 5
 

Ах ты скользкий червяк! Зашло, испортило воздух и съебалось.
Вот он - типичный образец поколения пепси, готовый умереть со словами "а очко я завещаю Америке".

Re: Курилка. Часть 5
 

А может, врет все-таки, не украинское руководство, а вы?
Давайте же посмотрим на факты:

Мнение Украины:
http://mignews.com.ua/ru/articles/103265.html

Мнение ЕС:
http://mediaua.com.ua/detail/57505

И, наконец, мнение российской стороны:
http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2009/12/28/8879
http://pl.com.ua/?pid=61&artid=10018

"Председатель Счетной палаты Российской Федерации Сергей Степашин заявил, что по результатам проверок, Украина газ у России НЕ КРАЛА! По его словам, итоги проверок счетных палат двух стран пришли к выводу, что нарушения были с обеих сторон, но это вопросы контрактов и финансовые составляющие.

"Никакого прямого воровства в этой ситуации мы не увидели. Украина не воровала газ из газовой трубы, - заявил С.Степашин.

Еще вопросы будут? :)

А вы скидкой не бравируйте. За это ЧФ остается в Севастополе. Лучше скажите, почему для Болгарии дешевле? Или, там тоже скидка на флот?


Какой-то ответ "левый". Я вам про "ивана" говорил, а вы про "болвана".
Ладно, будем считать, что ляпнули и "съехали". Пойдем дальше.

Что за бред? ГУАМ был создан? И почему это ГУАМ был направлен против РФ? Можно поинтересоваться у такого "крупного международника" - вы знаете вообще что-либо про ГУАМ? :)

Другими словами, вы уверяете, что все знали о готовящимся нападении кроме Россиии?! Вы вообще с понятиями "военная тайна" знакомы? И почему это, раз все знали, то нападение было неожиданным?

Пожалуйста, только больше не смешите такими ответами, у меня губа треснула.

Простой вопрос - а если я докажу, что поставлялось, вы прилюдно извинитесь за поклеп?

Вы вообще понимаете, о чем пишете? Нет?
Миротворцы были в Осетии. Украина что, в Осетию оружие поставляла? Что вы несете здесь пропагандистскую ахинею?
Вопрос был таким - какими международными договорами ограничивались продажи оружия в Грузию?

Так понятен вопрос? Жду ответа. Желательно, вменяемого.

Основание там другое. Но вовсе не за то, что он воевал на стороне Тройственного Союза.

Вот, возьмем маршала Жукова. Сколько он раз герой СССР? За что? За то, что бомбу ядерную скинул на ребят на Тоцком полигоне? Но никакая Украина и иже с ней, не указывают России, что надо "снять героя" и пр. Это суверенное дело каждой страны.

Выдумывать не надо. Про агрессию не было ни слова. Была угроза только за вступление в НАТО. Кроме Украины, кому-то Путин еще угрожал ядерным оружием? Нет. Потому что, это не принято в приличном обществе. Но с Украиной можно не церемониться - братья же.

В таком случае, Украина вполне может заявить - хотите русский язык - платите. А то мы все русские библиотеки закроем. Это "по-братски" по-вашему?
У вас, должен заметить, детские рассуждения о мире - наши, это разведчики, а ихние - шпионы. Кино и немцы, право слово. :)

Re: Курилка. Часть 5
 

Угу. "Слабенький пук" - это отличное определение для фразы "Мы независимы и самодостаточны!" от страны, которая в последний раз развалилась именно из-за падения мировых цен на энергоносители. С тех пор, кстати, зависимость от импорта стала гораздо больше. Задумайтесь об этом, гражданин самодостаточного государства
Я, естественно, понимаю, что после диалога о эволюции вы, скорее всего, будете бегать за мой по всему форуму и громко орать нецензурное - тут один такой товарищ уже есть. Но, может, всё-таки не стоит? Я не уважаю ваши взгляды на науку, это да. Но лично к вам я никакой злобы и негатива не испытываю

Re: Курилка. Часть 5
 

Синдром "Первого канала". У нас большая часть страны так живёт. Меньше надо новости смотреть

Re: Курилка. Часть 5
 

Реакция украинского руководства была такая - Ющенко едва избежал импичмента. Несколько глав ведомств из МО вылетели с работы. На одного даже дело уголовное завели. Вот такая реакция.

Реакция украинского народа - массовые протесты и требования наказать виновных. Погуглите, найдете и фото и видео тех протестов.

Вопрос - а какова реакция руководства РФ на поставки в Грузию российского вооружения? Ведь, убивали-то из него своих парней. Реакции - ноль.

Так в чем причины придирок к Украине?

Это неправда. Ющенко, требовал как раз, соблюдения договоренностей. Один из пунктов договора гласит, что в случае участия ЧФ РФ, в каких-либо военных действиях, российская сторона должна уведомлять Украину за сутки до выхода кораблей в море. Это для того, чтобы Украина не была втянута в какой-либо международный конфликт - база же, на ее територии, верно.

Российская сторона этого не делала. Ее тоже можно понять - идут боевые действия и сообщать о чем-то, кому-либо, чревато.

Но договор-то, нарушила именно РФ.

Я согласен - Грузия агрессор. Но, до нападения, разве нельзя было торговать с дружественной Грузией?

Никогда не поверю, что вы тоже считаете, что о нападении знали все вокруг, кроме России.

Это неправда. Украина требует цены как странам ЕС. Ни больше, ни меньше. Разве несправедливо?

Это вы от незнания украинской внутренней политики так написали.

Первое - УНА УНСО в Раде не представлена ни одним процентом.
Второе - Не ваш-ли, экстремист Жириновский, грозил всему миру, что скоро российские солдаты будут мыть сапоги в Индийском океане. А вот он-то, в Госдуме очень даже "представлен". :)

Re: Курилка. Часть 5
 

Кирилл, отлично, что у Вас в городе, провинциальном, поставили новое оборудование, когда-то уже и надо что-то обнавлять, не Зимбабве же. Но новое оборудование - это еще не значит, что оно хорошее. Вот у нас по Беларуси трактора все новые ездят, но это трактора "Беларусь", и это не значит, что у нас хорошие трактора.:)
Просто это принцип такой, как ямочный ремонт дороги. Вроде дорога и есть, а вроде ее нет.
Да, я не спорю, в Москве, в региональных центрах есть на что посмотреть, но такой инфраструктуры и такого оборудования уже нет в мелких городах, а в развитых странах оно есть везде. Вот Вы видели в том же американском кино, чтоб лечить тяжело больного возили в Вашингтон или Нью-Йорк?

Re: Курилка. Часть 5
 

[YThttp://www.youtube.com/watch?v=BruBRR7Gf0w&feature=related][/YT]

Re: Курилка. Часть 5
 

Re: Курилка. Часть 5
 

Бесплатно, наверное.

Re: Курилка. Часть 5
 

А я всё гадал, придумаете Вы ещё что-нибудь, чтобы если не не признать факты, то, хотя бы обосрать их. Не ошибся в предчувствиях. :)

Мля-я-я. Маленький город это какой? В три хаты? В моём и двух сот тысяч человек не проживает.

Давайте Вы мне не будете рассказывать про медицину Америки, да ещё и на примерах кино - у меня там друг живёт лет двадцать уже. Ему я доверяю больше, хоть он и еврей. :)

Смотрите и завидуйте:


Может немного и приукрашено, но лишь в части отсутствия критики недостатков, которые конечно же есть в любом городе мира.

И повторюсь: ещё десять лет назад всё это лежало в руинах а в воздухе витала базнадёга и отчаяние.