Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 15 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4728)

Сандзюро Кувабатакэ 06.07.2013 01:37

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 435456)
Возможно, есть и другие мотивы, но я назвал те, что лежат на поверхности.

Во-первых, ему отказали в кредитах банки, т.к. он закредитован по самые ноздри. В т.ч. и на свой мерседес S класса.
Во-вторых, стройка эта незаконна. Балашов просто разделяет риски с кучей фиансово безграмотных товарищей.
В-третьих, земельный участок принадлежит ему, а инвесторам будут принадлежать аккуратно сложенные кирпичи и другие стройматериалы.
Думаю есть и другие мотивы у Геннадия Балашова.

Кстати, книгу свою он не распродал, а бесплатно раздавал на своем избирательном округе. За что получил почетное 6-е место с 3,48%.

Алхимик 06.07.2013 02:00

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 435459)
Во-первых, ему отказали в кредитах банки, т.к. он закредитован по самые ноздри. В т.ч. и на свой мерседес S класса.

В кредитах сейчас всем отказывают, так что он тут ничем особо не отличается от остальных, тем более, если кредитная история на данный момент требует погашения старых кредитов.

Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 435459)
Во-вторых, стройка эта незаконна. Балашов просто разделяет риски с кучей фиансово безграмотных товарищей.

Допускаю, что у него нет каких-то разрешений, но прежде чем вкладывать деньги в любой проект, разумно ведь взять с собой знающего человека, чтобы выявить сомнительные моменты.
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 435459)
В-третьих, земельный участок принадлежит ему, а инвесторам будут принадлежать аккуратно сложенные кирпичи и другие стройматериалы.

Земля принадлежит ему и договор с инвесторами на землю и не должен распространятся, а лишь на те объекты, в которые они вкладывают деньги, построенные на этой земле. Поэтому да, если формально, то каждому и будет принадлежать часть кирпича и др. материалов, красиво уложенных в стены и перекрытия.:) Но на начальном этапе эти кирпичи будут стоить одну цену, а по завершении строительства должны будут стоить больше, возможно, на порядок больше.
Любое инвестирование - это определённый риск. В нынешних реалиях, храня деньги на депозите, человек рискует, пожалуй, даже гораздо больше чем в данном случае. Мало того, что процентные ставки якобы увеличивают его сбережения, но всё съедает инфляция, так кто может поручится, что он не потеряет всё, как это уже бывало?


Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 435459)
Кстати, книгу свою он не распродал, а бесплатно раздавал на своем избирательном округе. За что получил почетное 6-е место с 3,48%.

Не распродал он её ещё и потому, что стоит она дорого. К тому же, мало людей вообще знают кто такой Балашов и что он там и на какую тему написал. Ну потешил мужик своё самолюбие, он первый, что ли?:) Но это ничуть не умаляет интереса к той информации, которую он озвучивает, и которая, как оказалось, кое-кому всё-таки пригодилась.:)


Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 435459)
Думаю есть и другие мотивы у Геннадия Балашова.

Это как пить дать.

Ого 06.07.2013 10:20

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 435430)
А о чем это говорит?

О том, что монополия всегда вредит качеству, в данном случае - скоб.

Вот есть у меня книга. Мне ее дал прочесть знакомый. Она не старая, но уже изрядно потерта. О чем это говорит? Может, о том, что пользуется спросом, вызывает интерес и ходит по рукам? Может быть. Но я внес свою долю в ее потертость, потому что читаю ее исключительно тогда, когда еду куда-нибудь на маршрутке. Все никак до поезда не доберусь, а то б уже и дочитал.

Наташа Дубович 06.07.2013 10:39

Re: Курилка. Часть 15
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 435471)
Все никак до поезда не доберусь, а то б уже и дочитал.

Что наша книжная индустрия будет делать без пробок? :)

Фантоцци 06.07.2013 13:22

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 435436)
Любой желающий на любом этапе строительства может вложить деньги, и точно так же в любой момент их вывести, заработав неплохие дивиденды.

Не в любой момент, потому что
"Прогнозируемая цена продажи 1 кв. м. общей площади квартиры — 4 тыс. долл. и более".
А это очень дорого для Царского Села, раза в 1,5-2 дороже, чем готовое жильё отличного качества.
Умный инвестор в это не ввяжется, а рискованный скинет акции задолго до конца стройки.
Так что этот проект скорее всего не будет достроен.

Алхимик 06.07.2013 14:42

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 435495)
"Прогнозируемая цена продажи 1 кв. м. общей площади квартиры — 4 тыс. долл. и более".
А это очень дорого для Царского Села, раза в 1,5-2 дороже, чем готовое жильё отличного качества.

Средняя цена в Царском Селе за кв.м. на вторичном рынке - 3 800. Так что цена для элитного новостроя - очень даже привлекательна.


Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 435495)
Умный инвестор в это не ввяжется, а рискованный скинет акции задолго до конца стройки.

Умный инвестор это, хочу полюбопытствовать, кто? Инвестирующий в ценные бумаги? Например, масс умных купивших в 2000 году пакеты акции ведущих компаний, лет через 10 рассчитывала сильно обогатиться. Но на 2010 год по сравнению с 2000-ым индекс Доу-Джонса оказался на отметке аж на 0,2 процента выше.:)
И эти инвесторы, так внимающие каждому слову профессионалов и аналитиков, по итогу за 10 лет потеряли от такой инвестиции очень много. Золото за это десятилетие выросло в цене почти на 300 процентов, доллар обесценился, инфляция съела даже то что у них было. 100 у.е в 2000 и в 2010 - это две разные бумажки по покупной способности. Это так, для примера.
А инвестиции в недвижимость всегда были самыми надёжными. Кто хочет минимизировать риски - пусть покупает вторичку или уже готовый новострой, но в таком случае в ближайшей перспективе он не может рассчитывать на солидные дивиденды. Если же вкладывать в проект на начальном этапе строительства, то независимо от того кто генподрядчик Балашов или Вася Пупкин, или "Строй буд лтд" - риск всегда выше, но и отдача может быть очень ощутимой сразу же по сдаче объекта в эксплуатацию.
В случае с Балашовым он предлагает ещё лучше схему - заливают фундамент, цена кв.м. 2тысячи, забили сваи - она уже 2.200, выгнали коробку 1 этаж - 2.400, идёт отделка внутренние работы - 3.200(к примеру). И если инвестор не хочет дожидаться окончания строительства, нервничает что что-то может пойти не так, то купив, скажем, 100 квадратов в начале за 2000 и продав в середине строительства, скажем, за 2800 - он не много не мало примерно за год заработает 80 тысяч долларов.
Хоть один банк может предложить хоть приблизительно нечто похожее? Но положив деньги в банк вы их можете больше никогда не увидеть, банки любят нынче лопаться, а если Балашов лично вам не сможет вернуть деньги, так вы хоть будете знать, кого вывозить в посадку.
Так что всё относительно. Самая безопасная инвестиция всегда будет ни во что не инвестировать, но в таком случае риски не меньше - ваши сбережения съест инфляция или вы сами проедите, украдёт домушник, пожар, наводнение, ребёнок-наркоман или игроман, забыли где кубышку закопали и т.п.



Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 435495)
Так что этот проект скорее всего не будет достроен.

Как раз достроить его это чисто технический момент, вопрос скорее в другом, все ли документы в порядке. Если нет, то те кто по итогу станут владельцами этих квартир могут оказаться в щекотливом положении.
Но Балашов подобным образом уже строил, но без инвесторов, и решал проблемы с разрешениями по мере поступления. Он даже не скрывал, что лучший способ получить любую бумажку - взятка чиновнику.
Тот дом благополучно стоит где-то между посольствами Великобритании и какой-то африканской страны, и сносить его пока никто не собирается.
В любом случае, проблемы с разрешениями это не проблемы инвесторов. Хотят минимизировать риск - пусть не дожидаются окончания строительства, а выводят деньги раньше.:)

Фантоцци 06.07.2013 16:29

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 435504)
Средняя цена в Царском Селе за кв.м. на вторичном рынке - 3 800

У меня другие цифры:
http://www.emls.ru/flats/?query=r1/1...p/3/interval/3
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 435504)
И если инвестор не хочет дожидаться окончания строительства, нервничает что что-то может пойти не так, то купив, скажем, 100 квадратов в начале за 2000 и продав в середине строительства, скажем, за 2800 - он не много не мало примерно за год заработает 80 тысяч долларов.

Алхимик, проблема в том, что найти покупателя на переуступку прав по договору на строительство жилья очень сложно. Пока нет собственности на жильё, банки неохотно выдают кредиты (нет предмета залога), а дураков с миллионами в кармане не так уж и много.

Кертис 06.07.2013 16:51

Re: Курилка. Часть 15
 
Тем более жива еще память о различных жилищных махинациях. Элита-Центр и прочее. Слишком высоки риски, особенно в нашей стране.

Алхимик 06.07.2013 17:20

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 435508)
У меня другие цифры:

Так речь о Киеве, а не Питере.:)


Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 435508)
Пока нет собственности на жильё, банки неохотно выдают кредиты (нет предмета залога)

В Украине сейчас кредиты вообще банки не выдают. Ну разве что по очень большому блату, (микрокредиты в данном случае я не рассматриваю). Могут также ещё дать овердрафт под юр.лицо, но в случае малейшей просрочки...:) лучше не ввязываться.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 435508)
а дураков с миллионами в кармане не так уж и много.

Да есть такие люди, и не мало, но я не стал бы их называть дураками. Они всегда готовы дать налом под хороший проект, под хороший процент, а ещё лучше для себя, как долю в этом проекте.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 435508)
Алхимик, проблема в том, что найти покупателя на переуступку прав по договору на строительство жилья очень сложно.

В данном случае этого и не требуется, все вопросы по покупке и возврату доли в строительстве ведутся непосредственно с Балашовым. По крайней мере так было озвучено, но как на самом деле, конечно, предварительно нужно всё обговаривать, чтобы потом не возникло недоразумений.


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 435510)
Тем более жива еще память о различных жилищных махинациях. Элита-Центр и прочее.

Всё-таки есть разница между кидалами и известным и публичным предпринимателем, который ещё и депутатствовал в ВР Украины не так давно. Ему запятнать имя ради каких-то 1,5-2 лямов зелени совсем не резон. Тем более, что он планирует и дальше так или иначе быть связанным с политикой.
Захотел бы он тут просто нагреть руки, то всю эту схему надо было бы осуществлять через подставных лиц, а так гарантом в данном случае и является его имя, ведь он ещё и ко всему в вышах лекции по бизнесу почитывает.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 435510)
Слишком высоки риски, особенно в нашей стране.

Я бы сказал, что у нас не риски, а полная ж...Если твой бизнес в один прекрасный день превысил 500 тыщ, то обязательно жди гостей. Не сможешь договориться, считай, что бизнес ты уже потерял.
Можно, конечно, как вариант, нанять аудиторскую фирму из КРУшников, и тогда спать более-менее спокойно. Они абсолютно законно просто будут брать свой процент.:)

Кирилл Юдин 06.07.2013 17:36

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 435512)
В Украине сейчас кредиты вообще банки не выдают.

А на что они живут?

Алхимик 06.07.2013 17:55

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 435518)
А на что они живут?

На деньги вкладчиков, как и обычно.:) Им, конечно, очень выгодно давать кредиты, но есть негласная установка - не выдавать. Просто если мыльный пузырь созданный банками раздувать и дальше, ссуживая на один реальный доллар 7-8 виртуальных, то очень быстро в Украине начнётся Египет, образно говоря. Ситуация итак плачевная.
Государство уже кинуло предприятия и бизнесменов на 50 миллиардов, за выполненные работы и поставки под Евро 2012 и др. проекты.
Завёз ты в долг государству щебня на дорогу на 5 миллионов, а тебе вместо денег выписали вексель на землю, а земля по бумажке из чистого золота получается. Чем людям зарплату платить? Гсм, жд, кредиты?
Многие стали банкротами, кое-кто и в петлю полез, кое-кто плюнул на всё, продаёт недвижимость и валит на ПМЖ за кордон.
Это в общих чертах. А продолжат банки выдавать кредиты - это спровоцирует дефолт и в ход пойдут топоры и вилы. Не всё так безоблачно в королевстве, как о том щебечут продажные СМИ.

Фантоцци 06.07.2013 18:13

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 435521)
если мыльный пузырь созданный банками раздувать и дальше, ссуживая на один реальный доллар 7-8 виртуальных

вы имеете в виду госбанк Украины?

Алхимик 06.07.2013 18:32

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 435524)
вы имеете в виду госбанк Украины?

Это придумано за океаном, именно это и была одна из причин последнего финансового кризиса. Мало того, что доллар не подкреплён золотом, так он теперь даже не подкреплён реальными деньгами. Всё это началось в 1971 году в США, а весь мир теперь расхлёбывает, так как имел неосторожность доверить однажды доллару статус резервной валюты.
Чтобы искусственно сдержать крах США сейчас раз в два года удваивает денежную массу, штампуя триллионы фантиков. Долго так продолжаться не будет, рано или поздно наступит окончательный армагедец.
Поэтому нет привязки к нацбанку Украины в данном случае, это общемировая проблемма, которая пока в меньшей степени затрагивает зону Евро, но все, как говориться, плывём в одной лодке.
В Украине помимо этой напасти ещё и долговая каббала от МВФ висит на три поколения вперёд. А главная цель МВФ не благотворительность, а разрушение экономик стран.
Просто если банки продолжат выдавать кредиты ничем не подкреплёнными деньгами - процесс полного краха существенно ускорится и тогда запросто может созреть 1917 год. В США уже готовится проект переворота в Украине, лишь не буду называть под какого ушлёпка они намерены выделить тонны резаной бумаги под это дело.

Фикус 06.07.2013 18:47

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 435525)
лишь не буду называть под какого ушлёпка

Нет, уж, назовите. Нам надо подготовиться.

Кертис 06.07.2013 18:49

Re: Курилка. Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 435527)
Нет, уж, назовите. Нам надо подготовиться.

Барак Обама лично просил не разглашать. "Пусть это будет нашей маленькой тайной" - сказал он и немедленно выпил.


Текущее время: 20:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot