Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   О хай-концептах, нашей индустрии и прочем (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6952)

Агата 30.07.2020 13:50

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 745662)
Перед подписанием. Это не считается разглашением.

Юристу и после подписания можно показывать. Иначе как урегулировать возникшие разногласия с заказчиком? Иногда его приходится прессовать с помощью юристов.))

хочется 30.07.2020 14:02

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 745650)
Куликов шоуранер со своим продакшеном.

Т.е. нифига не господь бог.

Цитата:

Спросите у Юдина какие гонорары и условия были на Глухаре.
А какие условия должны были быть для Юдина? Я и спустя столько лет не понимаю, как вообще для него могут быть какие-то условия, кроме "пиши - оценим".

Цитата:

Но у нас сейчас почти никто не платит авансы, хотя договор заключают на весь сериал. Какое там тестовое задание в 24 серии )
И платят лишь в конце? Не гони.

Цитата:

Дорог мне этот проект? Не особо. Но чего добру пропадать?
Не дорог, поэтому ты готов готовиться к питчингу, чтобы, в случае победы, просто его подарить? :)

И твои синопсисы явно по трудозатратам и рядом не валялись с его проектом. Хотя бы потому, что в нем пилот. Качество - дело десятое, тут уж кто на что горазд.

Цитата:

Почему? Просто в договорах часто идут пункты о неразглашении. Я вот о гонорарах за конкретный проект говорить не могу. Могу сказать о средней температуре по больнице )
Договор не заставляет хранить полное молчание. Конкретные суммы особо никого и не интересуют.

Цитата:

Если это ситком, то я в них как свинья в ананасах )
А это неважно, потому что его концепт (чуть не дословная цитата): вот такой тут сеттинг, а уж сколько всего в нем можно накрутить... :) Он ничего не накрутил. И персонажи, вот чисто тупо - должны быть персонажи, получайте.

Это даже концептом назвать нельзя, там просто сеттинг.

Если мне не изменяет память (извиняюсь перед неназванным автором, если все же вдруг), он в жанрах фантастику указал, когда там голимое фэнтези. За 10+ лет даже поверхностно ознакомиться со своим жанром не смог.

Еще, сериал заявлен вертикальный, но в питче горизонтальный. Как так? Вот такие люди побеждают в конкурсах...

Как я уже сказал сегодня - проекты этого конкурса неспособны выдержать никакой критики.

Фредди Ромм 30.07.2020 14:58

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 745663)
Юристу и после подписания можно показывать. Иначе как урегулировать возникшие разногласия с заказчиком? Иногда его приходится прессовать с помощью юристов.))

Иначе говоря, неразглашение должно быть ограничено: имею право показать договор профессиональному юристу или члену семьи, и если заказчик возражает против этого, то - плохой признак, не стоит подписывать. Так?
И тут же - вопрос. А заказчик не подпадает под неразглашение? Он имеет право показывать договор и сценарий кому хочет? Могу ли я потребовать, чтобы списки лиц, которым может быть показан договор и сценарий, были симметричны (то есть его и мои члены семьи, его и мои юристы, сотрудники суда)?

хочется 30.07.2020 15:21

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Фредди Ромм, В РФ соглашение о неразглашении в данном случае - пустой звук, так что не забивай голову этой херней.

Можешь потребовать (ха-ха), но действителен этот пункт будет лишь в том случае, если ты докажешь, что что-то потерял вследствии разглашения. Я не представляю, как это может быть возможно.

Если бы ты смог доказать, что он передал сценарий кому-то, кто снял по нему фильм, и при этом (!) сценарий существовал бы лишь в физической форме, со всякими штампами TOP SECRET, MOTHERFUCKERS, - тогда мог бы получить по NDA какую-то компенсацию с этого гада. Плюс с того, кому фильм принадлежит, но уже не по NDA.

Короче: забудь про NDA, в РФ его нет. А КК, которые его требуют - унылое говно. Но выбор в нашем болоте не богат. Если подпишешь - можешь через секунду смело об этом забыть, потому что такой NDA не значит ничего, ответственности у тебя не может быть в принципе.

Кертис 30.07.2020 15:26

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745664)
Т.е. нифига не господь бог.

Т.е. нифига не обычный сценарист.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745664)
А какие условия должны были быть для Юдина? Я и спустя столько лет не понимаю, как вообще для него могут быть какие-то условия, кроме "пиши - оценим".

Обычно когда автора берут на проект есть договор, а в нем условия. Включающие гонорары, авансы (если есть) и прочее. И штрафные санкции, конечно.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745664)
И платят лишь в конце? Не гони.

Платят после сдачи каждой серии или блока серий (2-4). Тут уже как удобнее можно договариваться. Сейчас деньги на карточку сбрасывают, так что можно после каждой, раньше был нал и нужно было ехать в бухгалтерию, тогда было удобней блоками получать.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745664)
Не дорог, поэтому ты готов готовиться к питчингу, чтобы, в случае победы, просто его подарить?

Дарить я не готов, а отдать по сходной цене - вполне. Готов даже сам не писать )))

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745664)
И твои синопсисы явно по трудозатратам и рядом не валялись с его проектом. Хотя бы потому, что в нем пилот. Качество - дело десятое, тут уж кто на что горазд.

В том проекте, которому восемь лет два пилота ) Один был под первый драфт синопсиса, второй под третий или четвертый.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745664)
Договор не заставляет хранить полное молчание

Так может человек уже все озвучил в какой-то группе и кому нужно в курсе подробностей.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 745665)
Иначе говоря, неразглашение должно быть ограничено: имею право показать договор профессиональному юристу или члену семьи, и если заказчик возражает против этого

Примерно так
Цитата:

Все условия настоящего Договора, а также любая иная информация и документы, предоставляемые Сторонами друг другу в ходе исполнения настоящего Договора, являются конфиденциальной информацией и не подлежат разглашению третьим лицам без взаимного согласия Сторон. Не будет считаться нарушением конфиденциальности раскрытие информации финансовым и юридическим советникам Сторон, в целях подтверждения прав (кроме финансовых условий), а также в ходе процедур, связанных с защитой прав. Продюсер также вправе раскрыть все условия настоящего Договора Заказчику, для которого производится Фильм или иному лицу, которое будет принимать участие в финансировании или производстве Фильма.
О родственниках, естественно, никто нигде не упоминает )

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 745665)
А заказчик не подпадает под неразглашение? Он имеет право показывать договор и сценарий кому хочет? Могу ли я потребовать, чтобы списки лиц, которым может быть показан договор и сценарий, были симметричны (то есть его и мои члены семьи, его и мои юристы, сотрудники суда)?

Заказчик имеет право делать что хочет.

Кертис 30.07.2020 15:28

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745667)
В РФ соглашение о неразглашении в данном случае - пустой звук, так что не забивай голову этой херней.

Но нарушения этого пункта вполне достаточно для попадания в ЧС компании )
Впрочем в ЧС можно попасть даже ничего не нарушив. Но это нужно серьезно испортить аппетит продюсеру.

Агата 30.07.2020 15:35

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 745665)
Иначе говоря, неразглашение должно быть ограничено: имею право показать договор профессиональному юристу или члену семьи, и если заказчик возражает против этого, то - плохой признак, не стоит подписывать. Так?

Пока вы его не подписали, можете вообще кому угодно показывать. Вы же еще не согласились с условиями договора. После подписания, конечно, не стоит им размахивать, где угодно. :)
И вовсе необязательно, что кинокомпания, которая требует подписать неразглашения, плохая. Они это могут объяснить, например, так: наши юристы трудились над текстом договора, и нет резона, чтоб интеллектуальным трудом наших юристов смог воспользоваться какой-нибудь ленивый юрист другой кинокомпании. ))
По поводу показать юристу по авторскому праву речь тут вовсе не идет. Вы всегда вправе это сделать. В любой момент. Но лучше этим озаботиться перед подписанием. Частенько кинокомпании пропихивают в договоры тухлые формулировки, которые в случае конфликта помогут им заграбастать ваше добро. :)

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 745665)
А заказчик не подпадает под неразглашение? Он имеет право показывать договор и сценарий кому хочет? Могу ли я потребовать, чтобы списки лиц, которым может быть показан договор и сценарий, были симметричны (то есть его и мои члены семьи, его и мои юристы, сотрудники суда)?

Он не только может показывать, но и перепродавать. Можно, конечно, этот пункт оспорить, но смысл? Если вознамерятся перепродать, значит, сами не потянут. А если не потянут, то проект ляжет на полку. Вряд ли такой расклад интересен автору (чтоб проект лег на полку). Поэтому пускай передают, если им так удобно.
Вот у меня, например, в прошлом году проект снимала не та кинокомпания, с которой был договор. :)

Кертис 30.07.2020 15:45

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 745672)
Можно, конечно, этот пункт оспорить, но смысл? Если вознамерятся перепродать, значит, сами не потянут. А если не потянут, то проект ляжет на полку. Вряд ли такой расклад интересен автору (чтоб проект лег на полку). Поэтому пускай передают, если им так удобно.
Вот у меня, например, в прошлом году проект снимала не та кинокомпания, с которой был договор.

Я вот был-бы рад, если бы пару наших проектов перепродали. Но, увы (
Уже три проекта на полке, это очень печалит.

Фредди Ромм 30.07.2020 15:49

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 745672)
Пока вы его не подписали, можете вообще кому угодно показывать. Вы же еще не согласились с условиями договора. После подписания, конечно, не стоит им размахивать, где угодно. :)
И вовсе необязательно, что кинокомпания, которая требует подписать неразглашения, плохая. Они это могут объяснить, например, так: наши юристы трудились над текстом договора, и нет резона, чтоб интеллектуальным трудом наших юристов смог воспользоваться какой-нибудь ленивый юрист другой кинокомпании. ))
По поводу показать юристу по авторскому праву речь тут вовсе не идет. Вы всегда вправе это сделать. В любой момент. Но лучше этим озаботиться перед подписанием. Частенько кинокомпании пропихивают в договоры тухлые формулировки, которые в случае конфликта помогут им заграбастать ваше добро. :)


Он не только может показывать, но и перепродавать. Можно, конечно, этот пункт оспорить, но смысл? Если вознамерятся перепродать, значит, сами не потянут. А если не потянут, то проект ляжет на полку. Вряд ли такой расклад интересен автору (чтоб проект лег на полку). Поэтому пускай передают, если им так удобно.
Вот у меня, например, в прошлом году проект снимала не та кинокомпания, с которой был договор. :)

А если происходит следующая фигня (имели место случаи в Израиле):
заказчик передаёт свои права по договору третьей стороне, при этом нарушается пункт об оплате, а первичный заказчик заявляет о банкротстве. Обязана ли заплатить третья сторона? Остаются ли в силе обязательства автора перед первичным заказчиком?

хочется 30.07.2020 15:55

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 745670)
Т.е. нифига не обычный сценарист.

По меркам форума любой сценарист, которому закажут писать сценарий - нифига не обычный сценарист. :)

Цитата:

В том проекте, которому восемь лет два пилота )
Если ты на этом учился, то это не считается. Если потом за пару дней от нефиг делать сделал другой драфт - тоже. Вот если бы ты пытался активно продвигать этот проект - тогда да, беда. :)

Цитата:

Так может человек уже все озвучил в какой-то группе и кому нужно в курсе подробностей.
Мы говорим обо всех победителях. Озвучили так, что никому из нас ничего не известно? Возможно, но лишь так же, как возможны марсиане. :)

Цитата:

Но нарушения этого пункта вполне достаточно для попадания в ЧС компании )
Так не надо сообщать продюсеру, что кому-то что-то сказал/показал. :) Естественно, публично выкладывать сценарий тоже не надо - это нереальная тупость и скотство.

Агата 30.07.2020 15:55

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 745674)
заказчик передаёт свои права по договору третьей стороне, при этом нарушается пункт об оплате, а первичный заказчик заявляет о банкротстве. Обязана ли заплатить третья сторона? Остаются ли в силе обязательства автора перед первичным заказчиком?

Я с таким не сталкивалась, слава Богу. Но, как мне кажется, третья сторона будет обязана заплатить только в том случае, если эта ситуация предусмотрена договором. Вот поэтому и желательно, чтоб договор вычитывал юрист по авторскому праву.

Агата 30.07.2020 15:58

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 745673)
Я вот был-бы рад, если бы пару наших проектов перепродали. Но, увы (
Уже три проекта на полке, это очень печалит.

Продадут со временем.

хочется 30.07.2020 16:03

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 745674)
А если происходит следующая фигня (имели место случаи в Израиле):
заказчик передаёт свои права по договору третьей стороне, при этом нарушается пункт об оплате, а первичный заказчик заявляет о банкротстве. Обязана ли заплатить третья сторона? Остаются ли в силе обязательства автора перед первичным заказчиком?

Я так попал когда-то на приличную кучку килобаксов роялти, но на другом континенте.

Если заказчик признан банкротом, то третья сторона ему ничего не должна, хоть и получила собственность заказчика. Компенсацию нужно получать от банкрота, в порядке очереди.

Если будет применим закон об авторском праве, то все усложняется. Сценарист и автор - разные понятия.

Кертис 30.07.2020 16:51

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Тут вопрос в том была ли оформлена передача имущественных прав. Если нет, и права ваши, то суд. И третья сторона или платит или забывает о проекте.

Кертис 30.07.2020 22:19

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745675)
По меркам форума любой сценарист, которому закажут писать сценарий - нифига не обычный сценарист

На этом форуме есть два вида сценаристов - латентные и обычные. Латентные или интересуются, или пытаются. Остальные пишут. И большей части из них сериалы заказывали. Что тут необычного?
Некоторые еще и сценарии для ПМов писали. Вот их немного, да.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 745675)
Мы говорим обо всех победителях. Озвучили так, что никому из нас ничего не известно? Возможно, но лишь так же, как возможны марсиане.

Все возможно. Мне даже лень было посмотреть кто и с чем победил. Я и сайт, где конкурс проводили, не помню )))


Текущее время: 12:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot