Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 23 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4993)

Кирилл Юдин 09.12.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 468407)
Карма у России, что ли такая - ждать, когда не в меру разбушевавшийся петух, начнет клевать по самые некуда

Карма - не карма, но Украина сегодня - это отдельное государство. Самостийное и незалежное. Любое вмешательство извне так или иначе будет расцениваться как интервенция.
Деньги давать - глупо. Потому что непонятно кому и на что их давать при нынешней ситуации.
Вмешиваться силой - ещё хуже. России и так постоянно припоминают то аккупацию Прибалтики, то ввод войск в Чехословакию, да и та же Украина постоянно, мягко скажем, на что-то такое намекает.

Так что, Россия снова должна вбухать деньги, а то и послать своих ребят сражаться за чужие идеалы и цели, а потом веками оправдываться и выслушивать всякие гадости в свой адрес?
Уж простите, но ваши проблемы - это ваши проблемы. ОТ помощи никто не отказывался никогда. Но зачем столько тянули с интеграцией? Зачем столько грязи вылили на тот же ТС?
Что бы там ни говорили, но даже дружелюбно настроенные украинцы всё равно с большей надеждой посматривали на Европу. Так уж она манила своим богатством и красой.
А если сам народ толком не определился, чего он хочет, то уж извне влезть, это как в чужой семье пытаться порядок навести.

АлександрКу 09.12.2013 16:00

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 468399)
Аж зло берет!!.. Ведь половина же Украины не хочет в эту Европу! Почему не организовывают протесты этих людей?! Наверное, потому, что Америка, чтобы подобраться по-ближе к России, не жалеет денег на агитацию и подогрев "своих" демонстрантов. Россия же жмется и чего-то выжидает. Чего - спрашивается?! Чтобы пошли уже необратимые процессы? Не стОит, ох, как не стОит терять России этот буфер! Когда-то Она продула Оранжевую революцию, сейчас на кону больше - граница России, ее безопасность. Может стоит ей, все-таки, почесаться?

Насчет "денег", вы загнули?
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/05/...543bf147da.jpg
Россия в отличии от США, не может под проект "революция на Украине" включить станок и расплатиться со своими союзниками и активистами резаной бумагой. Нужны реальные деньги. Где их Быстро взять и как с умом потратить? России, тупо тягаться с США кошельками - в данный момент вообще не вариант. И проблема даже не в наличии мешков "с черным налом".

??? Зачем своими деньгами подогревать политическое противостояние внутри Украины? Оно России надо?
Главная проблема Где взять авторитетных и пророссийски настроенных исполнителей, ...которые не доведут ситуацию до гражданской войны

Официальная власть расписалась в импотенции. Она банально не знает чего делать. А эффективную замену им еще найти надо.

Больше, чем уверен, что сейчас ребята из высоких кабинетов взрывают себе мозг вопросом: "Кому дать денег на агитацию, чтобы хотя бы 1/3 дошла по назначению?" Потому что делать это надо с умом и очень аккуратно. ИМХО - реально некому.
Если мы начнем заливать костер деньгами и неаккуратно вмешиваться, на Россию тут же всех собак повесят. Посмотрите BBC, CNN и Evronews. Картинка там уже просто умиляет.

В обожаемой на Украине Европе уже из каждого утюга орут что Россия своим вмешательством в дела соседнего государства толкает Украину к гражданской войне (зачем России это надо не уточняется).

А США и ЕС, желают ей только добра и ни во что не вмешиваются... ну вообще ни как.

http://cs408719.vk.me/v408719903/56be/Vm-3jd1U5tk.jpg

Элина 09.12.2013 16:16

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 468373)
И будильник. И календарь с калькулятором.

Точно! Будильник, часы и калькулятор.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 468397)
Я бы уже границу Российскую закрыл, всё перекрыл к чёртовой матери, чтобы уже помочь с выбором.

Только предупредите заранее, когда перекрывать будете, чтоб я переехать успела.))

Ого 09.12.2013 16:20

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 468419)
Точно! Будильник, часы и калькулятор.

Я еще пользуюсь радио, плеером и секундомером.

Элина 09.12.2013 16:23

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 468420)
Я еще пользуюсь радио, плеером и секундомером.

Секундомером зачем? Всегда было интересно применить в жизни, но не могу придумать как.

Валерий-М 09.12.2013 16:24

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 468420)
Я еще пользуюсь радио, плеером и секундомером.

А как же навигация, видеорегистрация?

Ого 09.12.2013 16:26

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 468423)
А как же навигация, видеорегистрация?

У меня даже интернета нет.

Ого 09.12.2013 16:27

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 468422)
Секундомером зачем? Всегда было интересно применить в жизни, но не могу придумать как.

Смените род деятельности. Тогда может быть и пригодится.

Элина 09.12.2013 16:35

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 468425)
Смените род деятельности.

На какой? Что, ждете пока я сама догадаюсь как применить, вот хитрый.

Ого 09.12.2013 16:41

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 468426)
Что, ждете пока я сама догадаюсь как применить, вот хитрый.

Просто есть набор действий, которые надо выполнить. Но при этом точно не знаешь, в какой последовательности быстрее. Секундомер помогает в этом разобраться.

кирчу 09.12.2013 17:05

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 468413)
Так что, Россия снова должна вбухать деньги, а то и послать своих ребят сражаться за чужие идеалы и цели

Не за чужие идеалы, а за собственные границы! Как-то вы так скромненько об этом умалчиваете... Это ничего, что в результате положительного (для меня) решения вопроса, рядом с Россией будет дружественная ей страна. А может оказаться полигон ( не сразу, конечно), обслуживаемый, зомбированной американскими ценностями, публикой. Почувствовали разницу?

Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 468415)
Если мы начнем заливать костер деньгами и неаккуратно вмешиваться, на Россию тут же всех собак повесят.

Когда Россия очень настойчиво и эффективно поддерживала Сербию, то она этих "собак" не боялась.
Видимо, все-таки, причина в другом...

Элина 09.12.2013 17:06

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 468427)
Но при этом точно не знаешь, в какой последовательности быстрее.

Круто. Нет, я так не смогу, наверно. Я живу по принципу: не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра. (шутка)

Кертис 09.12.2013 17:13

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 468430)
Не за чужие идеалы, а за собственные границы! Как-то вы так скромненько об этом умалчиваете... Это ничего, что в результате положительного (для меня) решения вопроса, рядом с Россией будет дружественная ей страна. А может оказаться полигон ( не сразу, конечно), обслуживаемый, зомбированной американскими ценностями, публикой. Почувствовали разницу?

Кого сейчас границы заботят? У России много границ и что такого страшного?
Тем более при силовом и других сценариях будет не "дружественная страна" под боком, а пороховая бочка. Дружественная будет если украинцы поймут, что в Европе очень печально и сами повернуться в сторону России. Но этого не будет, пока не попробуют.
А в случае раскола страны будет еще хуже все. Причем всем.
Просто, так, подумайте. Что происходит при расколе? Бизнес выводит все свои капиталы из страны. Естественно, политики тоже самое сделают, только выведут еще и деньги государства ) Далее - реприватизация, передел власти и сфер влияния. Резкое падение уровня жизни. Плохой сценарий. А принимать кусок Украины в России не выгодно экономически - это что, платить огромные долги? Поставлять газ по внутренним ценам? ) Сплошные убытки.

кирчу 09.12.2013 17:38

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 468434)
Кого сейчас границы заботят?

Когда-то в Афганистан послали ограниченный контингент, потому, что Советскую державу тогда границы заботили. Что изменилось сейчас? - внешних врагов у России стало меньше? А мне думается - наоборот!

АлександрКу 09.12.2013 17:46

Re: Курилка. Часть 23
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 468430)
Не за чужие идеалы, а за собственные границы! Как-то вы так скромненько об этом умалчиваете... Это ничего, что в результате положительного (для меня) решения вопроса, рядом с Россией будет дружественная ей страна.

Вам популярно объяснили почему России нельзя влиять на ситуацию ни силой и ни деньгами.
В первом случае: нас на веки вечные объявят оккупантами и мы получим
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 468430)
полигон, обслуживаемый, зомбированной американскими ценностями, публикой.

Во втором случае: начнется плохо контролируемая гонка кошельков. Ситуация подогреваемая с двух сторон, накалиться на столько, что призрак гражданской войны на Украине станет реальностью.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 468430)
Почувствовали разницу?

Сейчас главное не допустить на Украине гражданскую войну. Для этого нужно сохранить легитимную и вменяемую власть. Как минимум.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 468430)
Когда Россия очень настойчиво и эффективно поддерживала Сербию, то она этих "собак" не боялась.

Она и сейчас их не очень боится. Не тот человек ВВП, чтобы сдать интересы России на Украине. Если он ждет и молчит - значит есть козыри в рукаве.

Насчет аффективной защиты Сербии - не помню такого.
Я хорошо помню, что была Югославия. Потом пришли комиссары из Европы и США, стравили сербо-хорватов лбами на конфессиональной основе и началась гражданская война.


Текущее время: 14:18. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot