Re: Курилка. Часть 85
 

Да сюжет можно найти у чего угодно, если постараться. Даже у этого шедевра драматургии.
Вот и получается, что любое дерьмо, при небольшом старании, вполне можно протиснуть в рамки устраивающие драматургию.
Хотя авторы об этом ни сном, ни духом.

Re: Курилка. Часть 85
 

Разумеется. А ещё шире - найти свое место в жизни.

Re: Курилка. Часть 85
 

Я бы вот это в рамочку повесил :happy:

Re: Курилка. Часть 85
 

Тогда почему фильмы, которые явно не протискиваются, называют авторскими? Значит, есть понятные всем критерии: драматургический конфликт, кульминация.

Re: Курилка. Часть 85
 

кирчу,
То, что называется "другой целью", зачастую, часть экспозиции.

Ромео, тоже не собирался быть с Джульеттой, даже не подозревал о ее существовании.

Он, в друзьями, решил пошалить и пробраться на бал к кровным врагам.

Вот это экспозиция, а не другая цель.

Пробрался, увидел Джульетту и влюбился - и появилась цель, к которой он идет до конца.

Re: Курилка. Часть 85
 

Нет, именно москвичкой. Как они завидовали москвичам, восхищались Москвой, упивались предоставленными возможностями. Да и песня там об этом. "Вот и стало обручальным нам Садовое кольцо..."

Re: Курилка. Часть 85
 

Нет, не так. Фильм состоит из двух частей, которые и являются двумя отдельными историями.
Первая часть (первая история) о провинциалках, приехавших с целью закрепиться в Столице и стать москвичками.

Мы видим, что героине это в итоге удаётся. А вот способом достижения статуса оказывается обман - героиня, чтобы удачно выйти замуж за москвича, сама выдаёт себя за дочь состоятельных москвичей. Первая часть (первая история) заканчивается расплатой за обман - потерей любимого. Но цель достигнута - она москвичка!


Во второй части мы наблюдаем за тем, как успешная женщина, добившись всего, ищет то, что потеряла в первой части - любовь.
И снова идёт на обман, чтобы не потерять то, чего искала и через много лет нашла - любовь. Но во второй части она обманывает не ради меркантильных интересов - её цель любовь. И она получает искомую награду.

Тут интересна задумка: в первом случае героиня выдаёт себя за дочь богатых москвичей (повышает свой социальный статус). А во второй части наоборот - обманывает возлюбленного, занижая свой социальный статус. Этот замысел является стержнем, объединяющим две разные истории.

Re: Курилка. Часть 85
 

Да, можно сказать и так. Но что-то уж какая-то большая экспозиция получается - около 50 минут (и это полнометражный фильм!). Коротков, он что - драматургию не читал? :)

Re: Курилка. Часть 85
 

Так никто с этим не спорит. Любая логически построенная фильма будет обладать такой структурой. Это в восприятии человека.

Для создания авторского кино надо постараться, чтобы не поместиться в понятные всем критерии, от души соригинальничать.

Re: Курилка. Часть 85
 

Элина,
Там, тоже, драматургия, но она несколько иная, отличающаяся от традиционной...

Кстати, вы не ответили на мои вопросы. Смею ли надеяться?

Re: Курилка. Часть 85
 

На какие?

Re: Курилка. Часть 85
 

Михаил Бадмаев,
Читал. Но вы не находите, что меняется не цель, а герой?

Re: Курилка. Часть 85
 

Элина,
Вот из ит

1. Мэссэдж?

2. Событийный и смысловой ряды?

Re: Курилка. Часть 85
 

:)
Вы даже не представляете, как бы я был рад, если бы у Вас, да и у всех, была возможность посмотреть этот фильм.
Но, увы, пока я просто сочиняю историю, пользуясь новым для себя методом - проверкой драматургической стройности посредством логлайна на этапе замысла. Родится ли из этого замысла фильм или книга, или не родится вообще ничего - время покажет. Я просто пытаюсь освоить новый приём.

Держу в голове Вашу трактовку как рабочую версию, но сам потихоньку всё больше убеждаюсь, что история одна и та же. Фэнтезийная традиция квестового поиска, восходящая к мифам артуровского цикла (поиски Грааля), обязательно требует возвращения героя с добытым артефактом и использование артефакта для победы над Тьмой и восстановления гармонии.
Мой Герой, превратившись из вояки в пророка и озвучив для себя совершенно новую цель, всё-таки продолжает действовать в рамках квестовой схемы - он возвращается и сражается. И, по большому счёту, как первая, так и вторая цели являются средствами восстановления гармонии - просто у героя меняется представление о том, что называть гармонией и что именно её нарушило.
Но если рассуждать так, то логлайн придётся заполнять самыми общими словами. Вроде: "Чтобы восстановить гармонию мира, воин отправляется в путешествие по стране духов, сражаясь с посланцами злого колдуна". А это настолько отдалёно описывает сюжет, что самому противно :)

Однако, как я уже сказал, Ваше толкование я пока держу в голове. Итак, если в рамках сюжета сосуществуют две истории (разумеется, логически связанные между собой), то как это отразить в логлайне?
Я тоже сначала не хотел смотреть, и тоже из-за описания :) Но жене захотелось, посмотрели вместе, и оказалось, что фильм весьма оригинальный и очень достойный. Прямо не ожидал от Голливуда :)

Re: Курилка. Часть 85
 

Как бы Вы, исходя из своей трактовки, составили логлайн к "Стальной бабочке"?