Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Утомленные солнцем 2: Предстояние (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2531)

Ого 13.05.2010 15:05

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
Травить-то начали из-за чего?

Да из зависти все, из-за чего ж еще травят?!

Дилетант 13.05.2010 15:14

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Ого, странно на сайте пишущих людей, имеющих (или мечтающих иметь) отношение к кинопроизводству, читать аргументы быдлячего уровня. Побойтесь Бога.

Натан 13.05.2010 15:20

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 266543)
Да из зависти все, из-за чего ж еще травят?!

Да уж, сильное чувство - зависть...

Даже жалко становится Михалкова, затравили со всех сторон, бедного-несчастного.

Ведь он же - талант! А таланту надо помогать. А помочь ему сейчас может только одно - очередь на УС-2.

Великое кино - в массы, деньги - в кассы.

Нарратор 13.05.2010 15:48

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
Разговоры о долгоиграющей картине были и ДО выхода в прокат.

Ну, так я и говорю - если уже ДО проката решил, что этот прокат ничего не даст, зачем тратиться на рекламу?

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
У Вас есть данные - сколько и кто (ТриТэ или ЦПШ?) вбухал в рекламу?

Вопрос кувалдой в челюсть.
Вынужден признать - нету.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
Вас не затруднит озвучить эти данные?

И тут облом. Затруднит.
Но, не моя в том вина, что когда с треском проваливается обильно рекламируемый на каждом углу фильм - его авторы скромно умалчивают о суммах, затраченных на маркетинг.
И вообще открываются чудеса.
Когда заходит речь о том, что кино должно зарабатывать на прокате - киноделы орут:
- Да! Как же! Не сравнивайте с Голливудом! Там в рекламу вбухивают сумму, равную половине бюджета фильма! А у нас...
Но вот выходит картина, предваряемая голливудским размахом рекламы; потом всё-равно с треском проваливается в прокате, а режиссёр непринуждённо отмахивается:
- Да что вы эту рекламу считаете... Не стоит та сумма упоминания.

Поэтому.
Я не знаю, сколько затратили на маркетинг Три Тэ и ЦПШ - но по объёму рекламы, пролетарское чутьё мне подсказывает: двумя копейками там не обошлось, сумма была потрачена изрядная - и на тв-ролики, и на баннеры, и на биллборды и прочие атрибуты грядущего проката и зрительской заманухи.
И вдруг, выясняется: на прокат и не рассчитывали!
Зачем тогда было это всё?!

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
Слова "некоммерческий" Михалков не говорил. Он сказал "долгоиграющий".

Ещё вы забыли добавить его фразу: мы не рассчитывали собрать баснословные деньги.
Раз изначально снимали, НЕ рассчитывая - значит, делали некоммерческий продукт, как тут ни играй словами.
Друг моего детства, когда его пороли за украденный трояк из родительского кошелька, тоже истошно орал, бывалоча:
- Я не украл! Я взял!
Игра словами, смысла поступка не меняющая.
Так и тут: снимая фильм, денег собрать не рассчитывали; в итоге - и не собрали. Ужель такой проект можно назвать коммерческим?
Да и покажите мне того, кто даст 55 млн под некоммерческий проект - то есть, под распыл?

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
а можно работать на долгосрочную перспективу. Оба этих варианта - коммерческие.

Ну... если руководствоваться голливудскими мерками прибыли, гласящей - "третий доллар твой" - то собрать нужно 165 млн.
В эпоху торрентов и пиратства - я даже представить боюсь тот срок долгоигрательства УС-2, за который он бы смог реализовать свой потенциал...

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
Именно, что на пустом.

Ну, вот и Михалков так думает, искренне не понимая, почему главным событием года картину ДО проката назвать можно, а великим фильмом - нельзя.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
Каннский фестиваль поможет продвинуть фильм на западные рынки.

"Сибирскому цирюльнику" и Оскар-то не помог...
И потом... На западные рынки - это хорошо. Но вот уже с середины сего месяца начинается блокбастерный сезон - и тут западному рынку будет уже не до Утомлённых...
Нашему рынку, впрочем, тоже.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
есть только данные по первым 18 дням российского проката

То есть, будут ещё и вторые 18 дней, а возможно и третьи?
И сколько будет вообще тогда прокатываться фильм, учитывая, что в среднем, на прокат отпускается три недели. В особо успешных случаях ("Аватар") месяц с копейками.
УС-2 успешным никак назвать нельзя - сеансы идут в пустых и полупустых залах, неся кинотеатрам убытки. Так сколько ж восемнадцатидневок его ещё прокатывать?

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
Ещё будет зарубежный прокат, продажа DVD, выход второй части фильма, продажа сериала, продажа на зарубежное телевидение. Какой доход принесёт всё это?

С усмешкой: не знаю.
А вот сколько ДОЛЖЕН принести:

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
Вы уже посчитали?

165 млн$.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
Какая именно сумма прогорела?

55 млн бюджет. Из них отбито только 8. Получается, что прогорело на сегодняшний день 47 млн.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
55 миллионов стоят 2 полнометражных фильма

Это если Обитаемые острова.
В среднем же, бюджет отечественного фильма - от 3-х до 8 млн.
Даже если взять по 10 млн - получается, что прогорело 5 с половиной фильмов.

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 266526)
1 сериал (не помню, сколько серий, от 8 до 12).

Сериал на 55 млн долларов??????
Мы ведь об отечественной кинопродукции говорим?

Ого 13.05.2010 15:49

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Давайте проанализируем, почему напали на Михалкова? Мой ответ: потому что ему, самому богатому режиссеру, дали государственные деньги, а он их потратил не так эфективно, как хотелось бы в том числе и мне. Если представить, что фильм УС-2 снял некто Иванов и за свои деньги - сколько звучало бы критики? Раз в десять меньше точно. Или в сто.
Недавно фильм посмотрел о Великой Отечественной Войне. Полагаю, он слабее и на много, чем УС-2. Но кто его особенно ругает? Да никто, кроме меня. И даже я название не помню. А почему? Потому что ни имя режиссера никому ничего не говорит, или почти не говорит, ни размеры бюджета не потрясают, ни рекламы нигде видно не было. Это во-первых.

Нарратор 13.05.2010 15:55

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 266554)
Давайте проанализируем, почему напали на Михалкова?

Потому что он самочинно возвёл свой фильм в разряд великих.
А меж тем, нарекать произведения такими титулами - прерогатива зрителя, а не творца.
Творец сотворил, покрывало сорвал - и стой теперь в сторонке. Жди и волнуйся.
А мы уж решим...

Дилетант 13.05.2010 15:55

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Ого, а вы не помните - "кому больше дано - с того больше и спросится".

Титр 13.05.2010 16:06

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 266554)
Давайте проанализируем, почему напали на Михалкова?

Михалков, выполняя заказ, пытался показать, что войну выиграл народ, без участия Сталина и военноначальников. Мол, когда страна истекала кровью, Верховного главнокомандующего вместе с Народным комиссаром внутренних дел СССР это мало интересовало, они воплощали в жизнь свои больные фантазии, заговоры и пр. ху-нищу. :hit:
Главная их цель – найти Котова и совершить злодеяние против своего народа, эдакая помощь Гитлеру, т.е. послать в бой 15.000 людей, снабдив их черенками от лопат. (Это уже "Цитадель").
Товарищ Михалков отлично справился с поставленной задачей и на экран вышел Комикс УО-2. :haha:

Ого 13.05.2010 16:10

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Титр, а можно вопрос. Вы выкладывали тут список лучших фильмов О ВОВ, согласно какому-то опросу. А мне очень интерсно знать именно Вашу десятку лучших.

Титр 13.05.2010 16:11

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Наша картина тяжела для зрителя, - сказал Михалков в эфире.


Мэтр явно льстит себе :pleased:

Телеплей 13.05.2010 16:11

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Напали чисто из-за слогана. Я имею в виду инет. Вот так вот совпало. И даже если это не его идея, а прокатчиков — уже ничего не исправить. Снежный ком превратился в лавину. На блогах 90%, скажем так, весьма молодых людей, вообще не задумывались кто это такой. Но теперь ругать его — это быть в тренде.

Телеплей 13.05.2010 16:12

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Ему надо забить и замолчать. Но в силу своего характера (весьма спорного), замолчать он не может. Чем только усугубляет ситуацию.

Титр 13.05.2010 16:13

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 266565)
А мне очень интерсно знать именно Вашу десятку лучших.

Дайте подумать... Позже выставлю.... :)

Нарратор 13.05.2010 16:17

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 266569)
И даже если это не его идея, а прокатчиков

То есть Михалков никак не смог совладать с Дишдишяном (или кто там сейчас управляет в ЦПШ) - я правильно понимаю?
Ушлые прокатчики придумали нехороший слоган, и разместили его на афишах, даже мнения режиссёра не спросив? Тем более такого, как Михалков?
Что-то, как-то верится с трудом, что сие дело прошло при полном незнании, неведении и неучастии мэтра...
Или же, что он знал, ведал, пытался воспрепятствовать, а ему какие-то прокатчики сказали:
- Ну-ну, сиди там, не тявкай! Слоган ему не нравится...

Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 266570)
Ему надо забить и замолчать. Но в силу своего характера (весьма спорного), замолчать он не может. Чем только усугубляет ситуацию.

Вот и я об том же.
Молчание - золото.

Бразил 13.05.2010 16:33

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 266538)
Бразил, вы ко мне несправедливы

Я вообще стараюсь про Вас ничего не говорить. Если был несправедлив, извините.
Да Вы указали ещё на две неточности.
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 266538)
Плохо видно шарил... если у него в окопе 1941 года лежит 76-мм дивизионная пушка образца 1942 года (ЗИС-3)...
в 1941 году у него уже штрафбат!

Это не НЕТОЧНОСТИ фильма. С точки зрения фильма ВООБЩЕ всё равно, какая пушка и когда появился первый штрафбат. Ведь это не документальное кино. Эти подробности вообще никого не интересуют, кроме тех, кто "считает пуговицы на кальсонах" солдат.
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 266539)
Никого, включая создателей фильма

Вот и я о том же. Эти пуговицы на кальсонах вообще никого не колышат.
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 266539)
поэтому фильм и называют – маразм, клюква, комикс.

Часть зрителей называет и похлеще. И что? Они и ДО просмотра фильма так говорили.
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 266541)
Выписка предназначена только для того чтобы арестованный или заключенный ознакомился с решением Особого совещания и… самое главное - поставил свою подпись на обратной стороне выписки из протокола.
Как показано ниже.

И что? Зачем Вы продолжаете этот никчёмный ликбез?


Текущее время: 10:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot