Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3029)

Крысюк Андрей 18.04.2011 13:04

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 331554)
Например?

Неподготовленность армии, но почему-то подготовленность пограничников- нельзя, погранцы ведь под Берией ходили.
Массовая помощь противнику, любимые хиви.
ЗаградОтряды, приказ 270(необходимый из-за повальной сдачи в плен)
Только заняться, всего и не пересчитаешь.

Титр 18.04.2011 13:17

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 331551)
что Солженицын заимствовал свой Гулаг у Кайетана Клюга.

(Klug "Die grosste Sklavrei der Weltgeschichte: Tatsachenbericht aus den Strafgebieten den GPU").


Берлинское издательство напрямую финансировалось геббельсовским министерством пропаганды (RMfVaP) и Имперским Управлением Пропаганды (RPL) и специализировалось на выпуске агиток, подчинённых требованиям военного времени.


В частности, были опубликованы "исследование" о "зверствах иудо-большевиков в Катыни" ("Der Massenmord in Walde von Katun: Ein nansa-chenbericht auf Grundd amtlicher Unterlagen"), опус Гизльхера Виргинга "Советский империализм во Второй мировой войне" ("Die Politik des Olflecks Der Sovjetimperialismus im zmeitn Weltkrieg", Berlin 1944)

Кирилл Юдин 18.04.2011 13:20

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крысюк Андрей (Сообщение 331555)
Я хочу сказать, что беда была с засильем таких слащавых фильмов о войне.

Слащавых?:doubt:
Цитата:

Сообщение от Крысюк Андрей (Сообщение 331555)
Кому-то это может нравиться и они не считают эти фильмы слащавыми.

Я даже знаю кому. Мне они не кажутся слащавыми.
Цитата:

Сообщение от Крысюк Андрей (Сообщение 331556)
Массовая помощь противнику,

Да поголовная просто. Даже не понимаю, как эти двое-трое победили - все же были за Германию. И армия неподготовленная к тому же. Похоже только пограничники Берии и воевали с фашистами. Я в это уже верю сильно-сильно, но не понимаю, как они умудрились ВСЕХ победить.

Титр 18.04.2011 13:20

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крысюк Андрей (Сообщение 331556)
Неподготовленность армии, но почему-то подготовленность пограничников- нельзя, погранцы ведь под Берией ходили.
Массовая помощь противнику, любимые хиви.
ЗаградОтряды, приказ 270(необходимый из-за повальной сдачи в плен)
Только заняться, всего и не пересчитаешь.

См. мой пост выше.

Титр 18.04.2011 13:23

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 331558)
Да поголовная просто. Даже не понимаю, как эти двое-трое победили - все же были за Германию. И армия неподготовленная к тому же. Похоже только пограничники Берии и воевали с фашистами. Я в это уже верю сильно-сильно, но не понимаю, как они умудрились ВСЕХ победить.

:drunk:

Крысюк Андрей 18.04.2011 13:29

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 331558)
Слащавых?:doubt:
Я даже знаю кому. Мне они не кажутся слащавыми.
Да поголовная просто. Даже не понимаю, как эти двое-трое победили - все же были за Германию. И армия неподготовленная к тому же. Похоже только пограничники Берии и воевали с фашистами. Я в это уже верю сильно-сильно, но не понимаю, как они умудрились ВСЕХ победить.

Умудрились просто. Переломили сдачу в плен приказом 270
"Приказываю:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава. "


Таким образом, если до этого все поднимали лапы к верху и шли сдаваться, то теперь на подразделение находилось несколько человек, которые не только сами не сдадутся, но и другим не дадут (семьи). А убить собственного командира, чтобы сдаться, это не значит просто поднять руки вверх, поэтому часть оставалась драться.

А вот до приказа, сдавались полками, что повлияло на численность "кухонных мужиков" при германской армии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B2%D0%B8
По состоянию на февраль 1945 года численность «хиви» составляла 600 000 человек в сухопутных войсках, от 50 до 60 тысяч в люфтваффе и 15 тысяч человек в кригсмарине[7].

Титр 18.04.2011 13:36

Re: Курилка. Часть 2
 
Читала интервью директора архива, где он рассказывал журналистке, как Сталин в первую неделю войны прятался от всех, в Кремле не появлялся. Когда к нему приехали первые лица страны, он подумал, что приехали его арестовывать и сказал - Ленин оставил нам великую Страну, а мы её просрали....

Это говорил начальник АРХИВА! :happy:

При этом есть в президентском архиве и еще бог знает где (сейчас все ссылки не смогу дать) ЖУРНАЛ ПОСЕЩЕНИЙ СТАЛИНА. Нет, господа, но совесть надо иметь! :)

Даю ссылку

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%96...B8%D0%BD%D0%B0

Титр 18.04.2011 13:39

Re: Курилка. Часть 2
 
22 июня 1941 года
1. Молотов НКО, зам. Пред. СНК 5.45-12.05
2. Берия НКВД 5.45-9.20
3. Тимошенко НКО 5.45—8.30
4. Мехлис Нач. ГлавПУР КА 5.45-8.30
5. Жуков НГШ КА 5.45-8.30
6. Маленков Секр. ЦК ВКП(б) 7.30-9.20
7. Микоян зам. Пред. СНК 7.55—9.30
8. Каганович НКПС 8.00—9.35
9. Ворошилов зам. Пред. СНК 8.00—10.15
10. Вышинский сотр. МИД 7.30—10.40
11. Кузнецов 8.15-8.30
12. Димитров чл. Коминтерна 8.40—10.40
13. Мануильский 8.40—10.40
14. Кузнецов 9.40-10.20
15. Микоян 9.50-10.30
16. Молотов 12.25—16.45
17. Ворошилов 10.40-12.05
18. Берия 11.30-12.00
19. Маленков 11.30-12.00
20. Ворошилов 12.30-16.45
21. Микоян 12.30-14.30
22. Вышинский 13.05-15.25
23. Шапошников зам. НКО по УР 13.15-16.00
24. Тимошенко 14.00-16.00
25. Жуков 14.00-16.00
26. Ватутин 14.00-16.00
27. Кузнецов 15.20-15.45
28. Кулик зам. НКО 15.30-16.00
29. Берия 16.25-16.45
Последние вышли 16.45

Кирилл Юдин 18.04.2011 13:48

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 331562)
Нет, господа, но совесть надо иметь!

Да хотя бы просто немного ума.

Крысюк Андрей 18.04.2011 13:51

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 331564)
Да хотя бы просто немного ума.

Нормальная маятниковая ситуация. Врали безудержно в одну сторону, потом бросились в другую.
По-иному и быть не могло.

Титр 18.04.2011 13:55

Re: Курилка. Часть 2
 
Вот! :pleased: Нашла. Ссылка - беседа с директором архива.

http://www.inosmi.ru/video/20100903/162641140.html

Крысюк Андрей 18.04.2011 13:58

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 331569)
Вот! :pleased: Нашла. Ссылка - беседа с директором архива.

http://www.inosmi.ru/video/20100903/162641140.html

Директор архива знает откуда ветер дует и хочет остаться директором архива.

Кирилл Юдин 18.04.2011 13:59

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крысюк Андрей (Сообщение 331566)
Врали безудержно в одну сторону, потом бросились в другую. По-иному и быть не могло.

Так зачем поддерживать враньё?

Титр 18.04.2011 14:01

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крысюк Андрей (Сообщение 331566)
Нормальная маятниковая ситуация. Врали безудержно в одну сторону, потом бросились в другую.
По-иному и быть не могло.

Примеры вранья приведите.
Я привела пример когда нагло врет директор архива. Его за это к стенке надо, или как минимум уволить за профнепригодность. :happy: А он получил через некоторе время после интервью медальку от Медведева ...

Крысюк Андрей 18.04.2011 14:02

Re: Курилка. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 331571)
Так зачем поддерживать враньё?

Так я-то как раз не поддерживаю ни в ту, ни в другую сторону.
Вы не верите в существование приказа 270? Его существование никто не отрицает.
В количество хиви? Вроде тоже споров нет.


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot