Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 18 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4865)

Наташа Дубович 28.09.2013 14:15

Re: Курилка. Часть 18
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 452225)
Очень часто этот механизм лежит в кроватке, агукает и дрыгает ножками, а женщина, глядя на него чувствует прилив любви, которую она не могла найти в мужчине, потому что мужчина уже личность со своими заморочками, а не кусочек живого мясца с зачатками эмоций, который к тому же принадлежит ей полностью. Этот механизм встречается чаще всего.

Послушайте, вы, как мужчина, имеете очень и очень смутное представление о том, какие чувства испытывает женщина, глядя на свое плачущее, дрыгающее ножками дитя.
А испытывает она усталость и огромное желание спать. И злость на ребенка за то, что не дает ей отдохнуть. И вот от того, насколько она имеет смелость признаться себе в своей злости и принять ее, зависит ее дальнейшее поведение в отношении ребенка, в т.ч. и сценарий слепой материнской любви. Если женщина не понимает, что испытывать злость на ребенка - нормально, она включает защитный механизм отрицания, и дальше развивается классический сценарий слепой материнской любви. А вытесненные негативные чувства тоже будут прорываться, ребенок будет получать неадекватные невербальные сигналы, и с очень большой долей вероятности вырастет неудавшимся человеком с различными психическими отклонениями. Особенно это скажется на мальчике. К сожалению, именно этот сценарий характерен для русских женщин, поэтому у нас национальная проблема воспитания сыновей.
Поэтому не говорите о том, в чем совершенно ничего не понимаете.

Элина 28.09.2013 14:18

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Арроу (Сообщение 452230)
Или возьмем какого-нибудь мстительного психопата. Он жаждет уничтожить противника и всю его родню. Ну и он провоцирует человека, доводит его весь фильм, чтобы тот его грохнул и порушил свою жизнь и жизнь всех своих родных до n-ного колена.

А я бы сделала "почти по Шекспиру": девушка из нормальной семьи полюбила юношу из клана Каинов. Трагедия.

Наташа Дубович 28.09.2013 14:18

Re: Курилка. Часть 18
 
Арроу,
Цитата:

Сообщение от Арроу (Сообщение 452230)
Допустим, мать убийцы не выдерживает общественного давления (персонифицируем "общество" в законопослушных соседях убийцы), берет в руки оружие и убивает себя. Соседи становятся убийцами (есть статья о доведении до самоубийства). В свою очередь, их все гнобят.

Нет, здесь статья не применима, поскольку общественное клеймение узаконено.

Цитата:

Сообщение от Арроу (Сообщение 452230)
Или возьмем какого-нибудь мстительного психопата. Он жаждет уничтожить противника и всю его родню. Ну и он провоцирует человека, доводит его весь фильм, чтобы тот его грохнул и порушил свою жизнь и жизнь всех своих родных до n-ного колена.

А вот это интересный сюжет. А если, допустим, не психопат, а человек, у которого убит родственник, но убийство осталось нераскрытым. Очень хорошо получается, да?

Наташа Дубович 28.09.2013 14:20

Re: Курилка. Часть 18
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452232)
И убить его.

сдать в приют.
Я считаю, что на самом деле, автор пытался продемонстрировать не столько идею слепой материнской любви, а идею неотвратимости судьбы, т.е. мать будет любить своего ребенка даже дьяволом, и поэтому он выживет и вырастет в полноценного антихриста, т.е. предсказание свершится.

Наташа Дубович 28.09.2013 14:21

Re: Курилка. Часть 18
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452236)
А я бы сделала "почти по Шекспиру": девушка из нормальной семьи полюбила юношу из клана Каинов. Трагедия.

Одно другому не мешает, а даже украшает :) И дочь психопата, задумавшего месть, оказывается влюбленной, а он сам оказывается перед выбором. В конце жертвует дочерью, ее убивают (или даже убивает сам, ибо она нарушила запрет отца, переведя подозрение на семью врага), семья убийцы заклеймена, а герой окончательно пал. Замечательный сюжет - Шекспир в новом прочтении. И даже ложится в сценарий, не только в книгу. Кто берет? :)

Сын братьев Люмьер 28.09.2013 14:22

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Арроу (Сообщение 452230)
Допустим, мать убийцы не выдерживает общественного давления (персонифицируем "общество" в законопослушных соседях убийцы), берет в руки оружие и убивает себя. Соседи становятся убийцами (есть статья о доведении до самоубийства). В свою очередь, их все гнобят.
Или возьмем какого-нибудь мстительного психопата. Он жаждет уничтожить противника и всю его родню. Ну и он провоцирует человека, доводит его весь фильм, чтобы тот его грохнул и порушил свою жизнь и жизнь всех своих родных до n-ного колена.

Это глупость по другой причине.
Вы оставляете жить в человеческом обществе клан "неприкасаемых", которым нечего терять.
Это они начнут вырезать мирных граждан.
Так что или узаконивай институт "семейной ответственности", где отсидела за сына, или дальнего родственника и на свободу с чистой совестью.

Смысл наказания не исправить произошедшее- это невозможно, а попытаться не допустить повторения другими. Элементарное запугивание. Сделаешь - социум тебя накажет, как Вовочку.

Хрущев увеличил наказание за изнасилование, стало "выгоднее" убивать жертв после насилия. Во всем есть прямые и обратные связи.

Элина 28.09.2013 14:22

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 452238)
мать будет любить своего ребенка даже дьяволом

Это очень распространенный миф.

Граф Д 28.09.2013 14:23

Re: Курилка. Часть 18
 
Ученый должен знать, что все происходящее во Вселенной происходит по Воле Господа Нашего.
Ох, Сэр Сергей, хотелось бы сказать, что у вас все будет хорошо, но не могу.

Наташа Дубович 28.09.2013 14:27

Re: Курилка. Часть 18
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 452233)
Конечно. Это превращается в стандарт для той эпохи. Мы же не бьемся в истерике, что несколько тысячелетий назад наши прямые предки занимались каннибализмом - это был стандарт той эпохи.

Но и мясо едим уже не человеческое, не так ли? :)

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 452233)
Это объяснение для школьников. Взрослейте или не повторяйте то, что рассказывают детям. Смешно выглядите, если вам конечно больше 17.

Смешно выглядит тот, кто считает, что школьникам надо рассказывать не то, что взрослым.

Стрелка 28.09.2013 14:28

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 452239)
И дочь психопата, задумавшего месть, оказывается влюбленной, а он сам оказывается перед выбором.

Да, норм. сюже, можно развернуться и нешуточных страстей навертеть :)

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 452240)
Вы оставляете жить в человеческом обществе клан "неприкасаемых", которым нечего терять.

Эээ, вы понимаете, что лично я никого не оставляю, а просто прикидываю возможные сюжеты, да?

Сын братьев Люмьер 28.09.2013 14:29

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 452244)
Сын братьев Люмьер,
Но и мясо едим уже не человеческое, не так ли? :)

Смешно выглядит тот, кто считает, что школьникам надо рассказывать не то, что взрослым.

Так и Черчилль резко изменил свои высказывания. Началось соревнование с СССР - кто добрее.

Смешно выглядит тот, кто считает, что детям надо рассказывать то же, что и взрослым.
Дети потеряют веру во все.

Наташа Дубович 28.09.2013 14:29

Re: Курилка. Часть 18
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 452240)
Это глупость по другой причине.
Вы оставляете жить в человеческом обществе клан "неприкасаемых", которым нечего терять.
Это они начнут вырезать мирных граждан.

Верно, но это имеет смысл для общества с системой поиска врага, т.е. обратить общественную агрессию против конкретных лиц, отвлечь внимание от действительных проблем.

Сын братьев Люмьер 28.09.2013 14:31

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 452249)
Сын братьев Люмьер,

Верно, но это имеет смысл для общества с системой поиска врага, т.е. обратить общественную агрессию против конкретных лиц, отвлечь внимание от действительных проблем.

Такие системы существуют в детских фильмах и книжках.
Ну и в индийском кино.
Там злые герои ходят и поют "чтобы такого сделать плохого".

Реально их просто будут бояться. Или верните им права или посадите. Потому как у простого человека другие заботы - работа, семья, а здесь отверженные.

Наташа Дубович 28.09.2013 14:32

Re: Курилка. Часть 18
 
Сын братьев Люмьер,
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 452240)
Хрущев увеличил наказание за изнасилование, стало "выгоднее" убивать жертв после насилия.

Вы так говорите, будто можно просчитать в процентном выражении. На самом деле, что насилие, что убийство лежат за категориальными представлениями "добра и зла", поэтому только от решительности конкретного человека зависит, убьет ли он только что изнасилованную жертву. При этом даже минимальное наказание может давить на него невыносимым грузом, "у страха глаза велики".

Наташа Дубович 28.09.2013 14:32

Re: Курилка. Часть 18
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452241)
Это очень распространенный миф.

Лучше не сказала бы даже я :)


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot