Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 40 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5177)

Бразил 04.04.2014 14:41

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 497437)
Да Бога ради. Пищу можно добывать без компьютера. Это факт. Сколько и что вы не повторяли. И по иерархии потребностей, она на много важнее, чем разного рода Ай Ти.

Пищу можно добывать и без тяжелой промышленности. Нефть с газом так вообще не нужны. О чем разговор-то?

сэр Сергей 04.04.2014 14:42

Re: Курилка. Часть 40
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 497451)
Общая тенденция такова, что на ведущие позиции в мировой экономике выходит производство интеллектуального продукта.

Многие специалисты, анализируя развитие мировой экономики пришли к выводу, что подобный подход глубоко ошибочен.
Ибо, в любом случае необходима реальная, а не виртуальная экономика, она. в конечном итоге и составляет экономическую мощь, а не разного рода дериватная деятельность, какую бы высокую степень капитализации на рынке она не имела бы.

Материальное производство не способен заменить никакой раскрученный и распиаренный идиот типа Билла Гейтса.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 497451)
Но вкалывать каждый умеет, а придумывать - единицы.

Во-первых, пример некорретен. Но оставим это.
Проблема в том, что без тех кто вкалывает, придумщики ил вынуждены будут забить умную балду об стену, или взять в рууки грим, костюмы пиротехнику, камеры, осветительные приборы и повкалывать на осуществление своего замысла.

Грубо - мозги нуждаются в материальном, вещественном воплощении виртуального мозгопродукта :)

Бразил 04.04.2014 14:43

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 497444)
Валерий-М,

К счастью, это уже прошлое :) Будущее за молекулярной биологией :)

которая вообще неотделима от Биоинформатики, т.е. от IT.

сэр Сергей 04.04.2014 14:44

Re: Курилка. Часть 40
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 497456)
Вы это сделали именно в уничижительном контексте.

Я это не делал ни в каком контексте. Экономика - наука. А в науке нет ни уничижения.,ни восхваления, есть факты. Солнце желтый карлик. Вы можете считать, что это уничижительно для Солнца, потому что считаете более прогрессивными красные гиганты. Но, это будет только ваше личное отношение к бесспорному факту.

Валерий-М 04.04.2014 14:46

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497455)
Это опять вопрос о потребительской стоимости продукта.
Знаете, когда человек от рака умирает, ему ваши ойфоны безразличны, ему морфия надо, чтобы дотянуть до завтра..

Все правильно. Вот эта сумма всех жаждущих морфия, любителей поиграть в Дум, покушать бутерброды с икрой и т.д. выдает некий социальный заказ производителям.
И чем мощнее заказ по какому-то направлению, тем выгоднее производителю эти потребности удовлетворять.

сэр Сергей 04.04.2014 14:46

Re: Курилка. Часть 40
 
Бразил,
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 497459)
которая вообще неотделима от Биоинформатики, т.е. от IT.

Послушав вас можно прийти к вывод, что все на свете - одно большое Ай Ти от Сотворения Мира до наших дней :happy:

Бразил 04.04.2014 14:48

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497447)
Не передёргивайте.
Это как парикмахер вам стрижку сделает: новое качество есть, а материального выражения - нет.

т.е. Вы не различаете роботозированные и автоматизированные производства и солярии. Понятно, вопросов больше не имею.

Арктика 04.04.2014 14:49

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 497458)
Многие специалисты, анализируя развитие мировой экономики пришли к выводу, что подобный подход глубоко ошибочен.

Что-то вы путаете, поскольку постиндустриальная экономика тем и характеризуется, что в ней возрастает значение инноваций и услуг. Т.е. превышается некий уровень производительности труда в отраслях материального производства. Нынче в развитых странах с сельском хозяйстве занято всего несколько процентов населения, тогда как раньше и по 70-80% было

Бразил 04.04.2014 14:50

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 497462)
Бразил,

Послушав вас можно прийти к вывод, что все на свете - одно большое Ай Ти от Сотворения Мира до наших дней :happy:

Вас послушать так одной лопатой можно экономику поднять.

автор 04.04.2014 14:50

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 497454)
Сейчас нужно производить то, что пользуется наибольшим спросом. Совершенно не важно, что это будет. Хоть секс по телефону.

И это не так. Для каждого продукта труда есть своя ёмкость рынка, которая имеет конечную величину.
Согласно шкалы потребностей - наибольшая ёмкость рынка у продуктов питания. Особенно высококачественных.
Хлеб я буду продавать каждый день всегда.

Валерий-М 04.04.2014 14:51

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 497458)
Ибо, в любом случае необходима реальная, а не виртуальная экономика, она. в конечном итоге и составляет экономическую мощь, а не разного рода дериватная деятельность, какую бы высокую степень капитализации на рынке она не имела бы.

Не корректный вывод. Можно производить интеллектуальный продукт и не иметь никакой базы для его воплощения в "металл". Производить будут другие.

Но денег заработаете больше вы, а вкалывать больше будут они.

Арктика 04.04.2014 14:51

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 497463)
т.е. Вы не различаете роботозированные и автоматизированные производства и солярии. Понятно, вопросов больше не имею.

Различаю. Просто вы, как участник, очарованы мифологией отрасли, потому не видите очевидного.

Арктика 04.04.2014 14:56

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 497468)
Не корректный вывод. Можно производить интеллектуальный продукт и не иметь никакой базы для его воплощения в "металл". Производить будут другие.

Ваши конкуренты у "других" поднимут вам цены на энергоносители и опрокинут цены на вашу IT-деятельность: станете платить за газ $1000 за 1000куб.м., а стоимость нормо-часа вашего специалиста опустится до $1, как долго такая экономика продержится?
:happy:

Ночной бродяга 04.04.2014 15:10

Re: Курилка. Часть 40
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 497458)
необходима реальная, а не виртуальная экономика, она. в конечном итоге и составляет экономическую мощь, а не разного рода дериватная деятельность

IT-технологии в автомобилестроении (уж извините, говорю про ту отрасль, о которой лучше знаю) позволили:
1. Очень существенно снизить расход топлива
2. На порядок поднять безопасность
3. Значительно уменьшить расходы на проектирование
4. Снизить стоимость непосредственно производства
5. Поднять качество
Если бы не IT, современный автомобиль с такими же характеристиками весил бы раза в два больше и стОил раз в 5 дороже. Их бы никто не мог себе позволить. А автомобилестроение - существенная часть "реальной" экономики. Это огромный оборот, сотни тысяч рабочих мест.

сэр Сергей 04.04.2014 15:17

Re: Курилка. Часть 40
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497464)
Что-то вы путаете,

Нет, ничего не путаю. Сейчас поясню.
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 497464)
поскольку постиндустриальная экономика тем и характеризуется, что в ней возрастает значение инноваций и услуг.

Да. Это так. Никто не спорит, именно это явление и характеризует постиндустриальную экономику.
Но, проблема в том, что кризисные явления в постиндустриальной экономике, по сути, экономике дериватов, заставило некоторых экономистов задуматься и прийти к выводу, что нельзя бесконечно растить капитал без материального сектора производства. Иначе виртуальная экономика может рухнуть и это будет настоящая катастрофа...

Да, сторонники идей Фукуямы и его последователи оспаривают эту точку зрения, но подобные выводы звучат и в Европе, и в самоей Американии все чаще.

Я уверен, что в этом етьь определенный сэнс.


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot