Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
А Кобицкий,
да, я тоже чему-то научилась, но не благодаря, а, скорее, вопреки. Но если быть честной, при обсуждении моего последнего логлайна, мне помогли. Только это были Элина, Эстас, Ого, и, если не ошибаюсь, вы тоже. Что касается Сашко, то он, как обычно, отделывался туманными намеками и завуалированными оскорблениями. А когда я у него в лоб спросила, помните, Элина?, несколько раз спросила, он поначалу исчез, а затем вновь отделался отмазкой о самостоятельных размышлениях. Вот вам и вся помощь. Так спрашивается, зачем такой учитель-модератор? Элине эта должность подошла бы куда больше. При том, что у нее, возможно, опыта меньше, людям она помогает гораздо больше. |
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Элина,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я поясню на простом примере. Мой ребенок еще самостоятельно плохо справляется с вилкой-ложкой. Иногда, конечно, он балуется. Иногда даже чересчур. И тогда я его ругаю. Но я никогда его не ругаю за то, что он плохо обращается с ложкой. Иногда в обучении лучше промолчать, особенно, когда тянет высказаться. |
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Цитата:
|
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Ого,
Цитата:
|
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хотите сказать, что вы до этого вашего НЛП не могли ясно и внятно рассказать, о чём сказка "Колобок"? Так что ж вы в сценаристике тогда робите? Цитата:
Цитата:
|
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Нарратор,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Наташа Дубович, свои выводы о моих страхах можете засунуть себе туда же, куда и свои сценарии. Как и свое мнение о том, какой я учитель. Лично мне оно не интересно.
Еще раз для вас, дуры набитой, объясняю: цель ресурса не обучение, а самообучение. Разницу чуете? На этом ресурсе предоставлено масса литературы. Тот же форум дает массу информации. Мало? Найдите больше, чтобы все было в одном месте. И никто, ни Сашко, ни Юдин, ни кто бы то ни было еще не должны возиться с вами. Это может быть связано как с личным отношением, так и с перспективой. Например, вы для меня - мертвый груз. Я не вижу в вас потенциала. Вы не желаете понимать, что к чему, а стоите на своих сваях, учиться не желаете. Точнее, желание декларируете, но ничего для этого не делаете. А если я вижу, что человек хочет, что стремится, что понимает, что делает шаг вперед, я всегда помогу. Например, сегодняшняя переписка в личке с одним форумчанином лично мне показала, что он понимает, о чем речь, видит ошибки, хочет их исправить. И я, как могу, помогаю. А вы упираетесь: нет, вы не понимаете, все вот так должно быть, я права, я же Наташадубович. Конкуренция? Востребованность? Вы действительно настолько тупа, чтобы такое предполагать? Что я, работая на двух проектах, боялся, что с этого ресурса выйдет автор и заберет мой хлеб? Вы действительно такая дура? Или пытаетесь держать хорошую мину при плохой игре? Мы ресурс для чего открыли? Вы знаете, сколько авторов продали свои проекты благодаря нашему ресурсу? Это потому, что я, Кирилл, Слава боимся конкуренции? Ну, Наташа, вернитесь на фабрику, потрошите кур и умничайте с этими обнаженными тушками, а тут не надо. Вы неинтересны. |
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Цитата:
|
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Цитата:
Цитата:
Я ожидаю, что если человек начертал 90-120 страничный текст класса "типа, сценарий", то он априори вроде как обладает уже хоть какими-то знаниями. А если нет, то готов внемлить и слушать. Если же этот человек не в состоянии даже 25 слов связать для логлайна, то о каких сценаризмах в его случае вообще может быть речь? Цитата:
- Игде? |
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Сашко, видел ваш отзыв на какой-то сценарий, где вы обвиняли автора, что у него нет ярковыраженного чёткого главного героя. И пример приводили, что это как Хогвартс без Гарри Поттера. Отзыв вы писали недавно в этом году.
Собственно вопрос - разве не может в масштабном произведении быть несколько главных героев? Как в "Игре престолов" Мартина и некоторых других проектах (а уж книг, подобных Мартину, ждущих экранизаций, уже ого-го сколько, это вопрос времени). Опять же можно немного за уши притянуть другой пример - "12 разгневанных мужчин" (или "12" - версию Михалкова), хоть там немного и выделен основной персонаж, первый несогласный, но всё же чёткого главного героя нет. Неужели это такое важное требование - иметь отчётливого главного героя? За несоблюдение которого можно получить минус... |
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Цитата:
Цитата:
P.S. Ответы хотелось бы услышать именно от Перекапывателя. |
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Нарратор, ну я же говорю - теоретически главный герой в обеих версиях фильма - тот, кто первым не соглашается с поспешным решением коллег. К тому же в конце фильма на нём акцентируется внимание в большей степени, чем на остальных, как на победителе (в 12 разгневанных мужчин на нем заострялось внимание, когда он выходил из здания, например; в 12 он там зачем-то вернулся, уже смутно помню... хотя там михалков во многом старается перетянуть на себя одеяло финальными речами, окончательными решениями, да и подчеркнуто главным местом за столом).
Типа главный герой - этот тот, кто противостоит злу и выполняет функции доброго и/или справедливого парня. Изначально там герой противостоит ленивой предвзятой следовательской системе в лице окружающих, несломленный их давлением, как на крайнего, как "семеро одно не ждут", а ищущий исключительно справедливого приговора человеку, которого он совершенно не знает и на которого смотрит непредвзято, в отличие от большинства остальных. Но, возвращаясь, к сериальщине и крупным книжным циклам - в "Песнь Льда и Пламени" Мартина строго положительных персонажей практически нет, или если и бывают, то либо быстро умирают, либо меняются или раскрываются со временем иначе. Если в первом сезоне/книге ещё можно назвать Неда Старка главным героем, то вскоре потом уже непонятно, кого таким называть, особенно с гибелью множества глуповатых, но изрядно положительных старков. Практически аналогичная ситуация с другими обожаемыми критиками проектами, например с великолепным сериалом "Тюрьма Оз". Казалось, что у нас есть чёткий главный герой, бедный адвокатишка, не готовый к тюремной жизни, но в большинстве серий он далеко не на первом плане, становится психом, неуважаемым геем и т.д., а картинка фокусируется на других персонажах, плетущих интриги и строящих козни друг другу (и тут уже все чрезвычайно неприятные личности, готовые убить ради своей выгоды кого угодно). И так из сериалов немало подобных можно отыскать. Даже в "Прослушке", хоть и был главный герой, но была масса серий и сюжетов, где он принимал очень косвенное участие, если вообще принимал. Хотя, возможно, догадываюсь, к чему вы клоните. Возможно, вы сейчас намекаете, что главный герой - не на произведение, а на историю. Т.е. персонаж, выступающий самым многострадальным лицом в какой-нибудь сюжетной линии, преодолевающий самые большие препятствия, и является главным героем, даже если это маньяк, а окружающие - более положительные персонажи, верно? Или я уже запутался... |
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Цитата:
А не он ли начинает одного за другим смущать остальных присяжных? И вот скучное заседание уже превращается в натуральный детектив? Функция главного героя - двигать сюжет. Нет ГГ - сюжет стоит на месте. Или скоропостижно кончается. Согласился бы тот дядя с остальными, что да - парнишка виновен - тут и фильму конец. Как там было у Михалкова я уже и не помню. Сложилось только впечатление, что он совершенно не понял идею исходного фильма. А идея проста: если в деле есть хоть малейшая неясность, лучше оправдать человека, чем засудить, возможно, невиновного. Присяжные там - если мне память не изменяет - преступление не раскрыли. Но обнаружили массу спорных моментов. И этого оказалось достаточно, чтоб оправдать обвиняемого. У Михалкова же и преступление раскрыли, и убийцу вычислили не выходя из комнаты (и следствие таким образом дураками выставили, хоть и косвенно), ещё и отомстить решили в лице героя Михалкова. В итоге весь неоднозначный смысл исходного фильма скатился в какую-то попсятину. К чему я всё это вам... Это хорошо, что вы хотите строить нестандартные сюжеты и всё такое. Но, для этого нужно сперва сами стандарты освоить. А у вас с этим пока туговато. Поэтому - да. На уровне конкурса в сценарии должен быть чётко выраженный главный герой. Со всеми присущими ему функциями. |
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Цитата:
Про конкурс-то я понял, окей, это учёба и у каждого конкурса свои условия, всё привычно. спасибо за ответы Цитата:
|
Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру
Цитата:
Кстати, на студиях тоже сценарий читать не будут. Там ориентируются по синопсису. А по синопсису должен быть виден главный герой. Поэтому, перефразируя вас: Цитата:
- Срочно делайте вывод. |
Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot